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桑田真澄「体罰は指導者の勉強不足による一番安易な指導方法で、チームや選手は決して強くならない」

1 名前: デボンレックス(宮城県) :2013/01/11(金) 18:28:31.79 ID:Y7LeOMYJ0 BE:501669623-PLT(12111) ポイント特典
sssp://img.2ch.net/ico/hagurumaou.gif
大阪の市立高校でバスケットボール部の顧問の教師から体罰を受けていた男子生徒が自殺した問題について、
元プロ野球選手の桑田真澄さんがインタビューに応じ、「体罰は勉強不足による安易な指導方法で決して強くならない」
としたうえで、「スポーツに携わる人全員で議論して、時代に合った指導方法に変えていくべきだ」と訴えました。

桑田さんは、高校野球で2度の全国優勝を果たし、プロ野球の巨人などで活躍したあと、
大学院でスポーツの精神主義の問題点などについて学びました。

現在は、かつて自分も体罰を受けた経験を踏まえて、体罰による指導への反対を訴えながら、
全国で講演活動や子どもたちの指導に当たっています。

桑田さんは男子生徒が自殺した今回の問題について、
「本当に心が痛いとしか言いようがない残念な出来事だ」と述べたうえで、
「体罰は指導者の勉強不足による、いちばん安易な指導方法で、
チームや選手は本当の意味では決して強くならない」と指摘しました。

また、自分自身が小学校時代から体罰を受けていたことに触れ、
「グラウンドに行って殴られない日がない時代で、それが当たり前とされていたが、
殴られて愛情を感じることはなかった。理屈で話して説明してほしかった」と語りました。

さらに、「体や技術が出来上がったプロの選手でさえミスをするし、ホームランを打たれ、三振もする。
だから、子どものミスに対して体罰というのは絶対に反対だ」と述べました。

そして、「かつては練習中に水を飲んではいけなかったが、今は“どんどん飲みなさい”と反対のことが正解になっている。
指導方法も時代に合わせて変えていくべきで、今回の問題をむだにしないためにも、スポーツに携わる人全員で議論して、
子どもたちの育成につながる指導方法を考えていきたい」と訴えました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130111/k10014748731000.htmll



3 名前: ヨーロッパヤマネコ(内モンゴル自治区) :2013/01/11(金) 18:29:51.17 ID:MthsISb8O
こいつは虚カス唯一のぐう聖


4 名前: チーター(神奈川県) :2013/01/11(金) 18:30:14.76 ID:UYEnnqN4P
かっとばせ!キヨハラくんでのイメージの悪さについて


10 名前: オシキャット(大阪府) :2013/01/11(金) 18:32:14.51 ID:f6WHNA7V0
日本の体育会系は体質が酷すぎるんだよな
6 名前: ボルネオヤマネコ(関東・甲信越) :2013/01/11(金) 18:30:26.24 ID:tfubSUda0
桑田「キヨは鉄拳制裁してましたけどね」


22 名前: サイベリアン(内モンゴル自治区) :2013/01/11(金) 18:34:32.87 ID:Fd9wYUeDO
桑田は理知的だから球界では浮いてたんだろうな

36 名前: セルカークレックス(大阪府) :2013/01/11(金) 18:39:56.05 ID:bkIxfMs90
PLの頃も清原は鉄拳制裁、桑田は後輩の逃げ込み場所


39 名前: ボルネオヤマネコ(東海地方) :2013/01/11(金) 18:40:30.18 ID:jZA7ASPv0
くわわは新人の頃、2軍の遠征試合で目的地につき
バスから降りて自分の用具バックを取りに行くとナイフで
中身のグローブ、スパイクさりズタズタにしょっちゅう切り裂かれてたんだって
で、それを手にして眺めてるくわわをチームメイトがニヤニヤ見つめてる。
それでもめげずに自分を貫き通したとエモやん言ってた。
その強さたるやまさに男の中の男。全身これオチンチンやって。


40 名前: マーゲイ(大分県) :2013/01/11(金) 18:42:02.37 ID:3MhiSsh70
ド正論すぎる
悪いことをして言っても聞かない奴に対してならともかく
スポーツでミスしたり能力的にできないことに対して暴力振るったってなんにもならないわ



50 名前: 猫又(西日本) [sage] :2013/01/11(金) 18:44:44.87 ID:3eEthhSD0
体育会系で不思議に思うのは「負けたら罰ゲーム」みたいな風習
個人競技ならまだしも、団体競技でそういうのってどうなん?って思うわ
それこそ指導者が罰ゲームを受けるべきじゃないん?



55 名前: ベンガル(四国地方) [sage] :2013/01/11(金) 18:47:24.60 ID:xzpZDwhT0
桑田さんがコーチとして在籍するチームに入って指導されてるときにガム噛みながらポッケに手突っ込んで
「あーはいはいw」ってヘラヘラしてたらどうなるの?



60 名前: チーター(神奈川県) :2013/01/11(金) 18:48:40.95 ID:UYEnnqN4P
>>55
「この子はやる気がないんだな」ってガッカリしてあまり指導してくれなくなるくらいじゃね


64 名前: アンデスネコ(東京都) [sage] :2013/01/11(金) 18:49:23.77 ID:KmTeTu+V0
>>55
桑田さんは微笑みを浮かべてるだけだが取り巻きがボコるんだよ



74 名前: ヒマラヤン(チベット自治区) [sage] :2013/01/11(金) 18:53:02.93 ID:dYRcU2He0
伊良部は監督もビビって注意できなかったんだろ。
ココリコ遠藤が言ってたもん。
尽誠学園と練習試合をしたが、
伊良部は試合中にグランドを横切ってベンチに座り込む。
監督もチームメイトも見ないふりをしてたって。


78 名前: ヒマラヤン(チベット自治区) [sage] :2013/01/11(金) 18:54:11.31 ID:dYRcU2He0
>>74
訂正。
ググったら高校時代じゃなくて中学時代の話だった。


90 名前: ヒマラヤン(チベット自治区) [sage] :2013/01/11(金) 18:58:03.08 ID:dYRcU2He0
>>78
訂正の訂正だ。
尽誠学園であってた。

中学時代に対戦して、伊良部のチンピラぶりにびっくりして、
高校時代に再び対戦して、相変わらずのチンピラぶりにびっくりしてた。

http://ameblo.jp/satou4572/entry-10968843064.html


100 名前: アメリカンボブテイル(茨城県) :2013/01/11(金) 19:02:19.99 ID:vCstiCR10
>>90
そんな伊良部すら自殺に追い込むチョンw





62 名前: マーゲイ(関西・北陸) :2013/01/11(金) 18:49:03.25 ID:9++MJCH7O
体罰大好きなバスケやラグビーの日本人選手は物凄いしょぼいしな 身体能力だけでなく技術的にもウンコ バスケに関してはお遊びでやってるような外国人より技術無いやん



81 名前: 白(三重県) :2013/01/11(金) 18:55:08.38 ID:MNanCDMM0
http://www.amazon.co.jp/dp/4594054870
桑田が書いたこの本よめば、同じこと書いてあるぞ
ハードカバーもってるけど文庫になってたんだな



86 名前: ベンガル(四国地方) [sage] :2013/01/11(金) 18:57:04.31 ID:xzpZDwhT0

聞いた話だけど桑田さんは学生時代授業で居眠りしたこともなく成績優秀で
野球に関しては練習や試合で感じたことや野球哲学みたいなのをぎっしりと書き込んだ大学ノートを
何冊ももってて自分を指導する監督やコーチに読んでもらおうとしてたとか




105 名前: バーミーズ(やわらか銀行) :2013/01/11(金) 19:05:02.61 ID:0GHUY2uo0
体罰ど真ん中世代で野球部だからなんでも知ってるぞ
ケツバットや説教も日常茶飯事だったわ
バット挟んで正座も夏にアスファルト正座もあったな
一応みんなにやるんだけど好かれてる奴には手加減しまくり
嫌いな奴にはおもいっきりやるんだよね



104 名前: チーター(空) [sage] :2013/01/11(金) 19:04:40.46 ID:IMJGAEEaP
体罰に効果があるかどうかは実のところ関係ない
暴力で相手を従わせる、端的に言って奴隷と同じことを
現代日本で許していいのかという話



107 名前: ツシマヤマネコ(京都府) :2013/01/11(金) 19:05:08.39 ID:ymgym07a0
プロリハビラーさん激怒



110 名前: マンクス(やわらか銀行) :2013/01/11(金) 19:06:06.50 ID:h96bZ3fw0
桑田は不動産で借金作って
球団から新渡戸稲造の著書「自分をもっと深く掘れ」を渡されて
これ読んで反省しろと言われた阿呆だろ




116 名前: コラット(大阪府) :2013/01/11(金) 19:08:24.63 ID:goZJUkVC0
今から思えばたいして社会経験もない顧問何かが偉そうに椅子に座ったまま
太もも蹴ったりしてたな。
子供心にこの人は教育しているんではなく、監督している立場に酔っているんだ
と確信していた。
怒るなら本気で感情的に怒ってほしかった。そのほうが人間らしい。
蹴られた後は悲しさと怒りで満足に試合できなかった。
体罰(懲罰)全否定ではないけれど、スポーツと罰、心…
教育にたつ人間自体が子供のためにもっと考え苦しまねば。
社会に出れば自然にもっと辛い経験が待っている。
その術を養うのは傲慢な体罰ではないと思っている。


120 名前: ラ・パーマ(チベット自治区) [sage] :2013/01/11(金) 19:10:05.59 ID:M1vUMmJuP
さて、正月休みを終え、この日がコメンテーターとしての仕事始めという長嶋一茂発言。
司会の羽鳥慎一が「一茂さんは高校時代も野球部で、大学も体育会。厳しい指導を受けてきたんでしょうが、
その辺はどうですか」ときいた。すると、長嶋は体罰擁護をとうとう語り始めたのだ。

「われわれはビンタとかバットで尻を叩かれるなど、他のしごきを含めて、このレベルじゃなかったですけど、
殴られながらもボクは愛情を感じていましたよ。何十発殴られても、いまだ恩師だと思っている。そういう
関係性がひと昔前はあった。限度を超えてはいけないが、ある程度のビンタのようなものがこれで一斉に
廃止しちゃうとどうなのかなというのがあるね」
http://news.livedoor.com/article/detail/7307429/


126 名前: ヨーロッパヤマネコ(新疆ウイグル自治区) :2013/01/11(金) 19:12:25.04 ID:1m1korli0
達川「俺は日本刀の上を歩いた」



128 名前: マーゲイ(東日本) :2013/01/11(金) 19:13:22.42 ID:n9BzJ0Vj0
生き残った図太い精神、頑丈な肉体の奴の背後には死体の山だろうからなぁ
全国大会出場を目指して雇われたプロ監督にはそんな死体の数なんてどうでもいいし


144 名前: ジョフロイネコ(長屋) [sage] :2013/01/11(金) 19:20:40.34 ID:shS9yLeB0
エディタウンゼントみたいな指導者が必要だ



122 名前: ユキヒョウ(宮崎県) :2013/01/11(金) 19:10:33.83 ID:XKqMPm4g0
桑田のようなスーパーエリートは体罰は逆効果だけど
そこらへんにいる凡才率いて全国大会目指すなら体罰は必要だって


133 名前: サイベリアン(内モンゴル自治区) :2013/01/11(金) 19:15:38.51 ID:0jBMV4LCO
>>122
教えて欲しいんだが叩かれると何故強くなると思うの?
そこらへんがわからない
何のためにビンタすんの?
説明が欲しい

148 名前: ベンガルヤマネコ(香川県) [sage] :2013/01/11(金) 19:20:47.32 ID:O16tu7Db0
>>133
練習さぼる→殴られる→痛い→さぼらなくなる→強くなれる



154 名前: ラグドール(茨城県) [sage] :2013/01/11(金) 19:22:31.08 ID:IBTa5R7P0
>>148
練習サボる→強くなれない

これでいいだろ
殴られて一人前になるのはアムロだけだぞ




157 名前: ラ・パーマ(庭) [sage] :2013/01/11(金) 19:24:18.43 ID:dh7ilxi7P
怒るではなく叱るに変えないとな
凄い弱い対戦相手の監督が終始怒鳴り散らして試合中にも関わらずビンタしまくってたのを覚えてるわ
相手の実力から見てもなんの意味も無い
あんなに怒鳴り散らされたら逆転しようって気もなくなるわ



183 名前: マレーヤマネコ(やわらか銀行) :2013/01/11(金) 19:32:50.01 ID:HKq6OH+30
女バレ≧男バレ>>>>>(マジキチの壁)>>>>>野球>>女バス>>(まともに部活してる壁)>>>>その他

レベルにもよるが平均するとこんな感じか
バレーは弱小だろうとマジキチ



231 名前: エキゾチックショートヘア(新疆ウイグル自治区) [sage] :2013/01/11(金) 19:59:26.02 ID:WbWi4iEe0
変形SMだよな。 
暴力指導者とマゾ選手の関係って


56 名前: サイベリアン(内モンゴル自治区) :2013/01/11(金) 18:47:42.13 ID:0jBMV4LCO

母校のバレー部は女子の顔や腹部をガチで蹴り上げてた
キチガイじみてたけど一番部員がいた
今でも理解不能
何なのあれ



232 名前: アメリカンショートヘア(東京都) [sage] :2013/01/11(金) 19:59:34.85 ID:5UGipP4p0

DV男から離れられない女みたいな




235 名前: シャム(北海道) [sage] :2013/01/11(金) 20:01:41.08 ID:CRK+e2iH0
体罰が有効なのは、授業中にしゃべりまくったり座ってることができなくて
暴れまわったりっていうレベルのクソガキに対してのみ



253 名前: 黒(長屋) :2013/01/11(金) 20:22:08.88 ID:l9jxYnjM0
桑田って凄い嫌われていたんだよね。
マスコミでも巨人に入団したばかりの時はバッシングが激しかったし
女性誌も狂ったように叩いていた。

でも実際は凄く優しいらしい。
PL時代も先輩による後輩に対するシゴキが激しかった時に後輩を大切にして慕われたらしいし
巨人にやってきた外国人も桑田に好感を持っていた人が多い。

ガリクソンが自分の子供に桑田の名前を付けたんだよね。





268 名前: コラット(大阪府) :2013/01/11(金) 20:54:40.93 ID:goZJUkVC0
決められたフォーメーションを忘れた、できなかった→叱る・小突く=記憶にすり込むため
シュートミス、パスミス、判断ミス→叱る・小突く=注意喚起
動きが鈍い、本調子でない→叱る・小突く=気合入れ
怠慢、ナメてる、態度悪→殴る蹴る=さっさとヤメロ、他に迷惑じゃ

これが一本調子に殴る蹴るになればこれは単なる暴力。

猪木の気合入れあるじゃない、ビンタされて覚醒するというか
意識を明確にするというアレ。
アレ前提なら体罰とは言わないだろう。本番前に一発欲しいくらいだ。
それをどう間違ったか退学を引き合いにだして何十発も殴るとか精神の異常だ。
それは決して教育や指導ではない。



271 名前: ラ・パーマ(大分県) :2013/01/11(金) 21:04:27.05 ID:NVItjxIE0
>>268
全然、合理的解決が出来て無くてワロタ
実戦を増やす
特定の練習を特化とか抜本的改善がねえw

3流大学出のコーチですら
もっと理論的な指導できるわw



209 名前: ボルネオヤマネコ(新潟・東北) [sage] :2013/01/11(金) 19:47:05.53 ID:pnELUaju0
結果を出せている人間は体罰に寛容的だからおかしいことになってる

263 名前: キジ白(dion軍) :2013/01/11(金) 20:31:57.90 ID:wQS8X4No0
>>209
そういうこと、体罰でつぶされた選手は残らないからね
才能があっても高校スポーツは閉鎖的な環境だから
他の学校へという選択肢も難しく、そのスポーツ自体を諦めざるを得ない状態


275 名前: ラ・パーマ(庭) [sage] :2013/01/11(金) 21:09:28.31 ID:Dxa3oZuu0
>>263
例えば、筋力だけを付けたいと思ったら、ノアの入団テストの条件である
腕立て、腹筋、背筋、スクワット50ずつを毎日やれば人並み以上の
筋力だけはつく、時間にすると30分もかからないw
持久力も5キロや10キロなんていらない、2キロを7分ぐらいで全力で毎日走れば十分w
6分でできればペースを維持して距離を増やせばインハイに行けるレベルw
これだけ毎日やれば一時間で基礎体力は飛躍的に上がるw
投げ込みなんてのは、日本じゃ毎日100もやるけど、アメリカじゃ全力で30と制限される
シュート練習なんて毎日100もいらない集中して10回やる方が大事っのが向こうの考えw

負けた時の言い訳で異常な練習するんだよ。


277 名前: 縞三毛(兵庫県) [sage] :2013/01/11(金) 21:09:54.99 ID:SuOdK7yC0
暴力肯定してる阿呆の息子が自殺してその阿呆が自殺に追い込んだ教師にお礼言ってるのが見たいw



270 名前: アムールヤマネコ(兵庫県) :2013/01/11(金) 21:02:02.64 ID:GKBu3h/v0
さすが俺らの桑田
サザンのCD買いあさってるくわ
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だいたい殴って言うこと聞かせるにも限度がある、聞かせるにしてもその後のケアとか多少でもやらんと潰れるだけや。

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