10 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/08/02(金) 14:51:07.17 ID:0L1r0bj70
オウム返しかよ
もっとマシな反論は無いのか？

47 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/08/02(金) 14:54:56.92 ID:1ymbr32W0
ナチズムの肯定だってｗ

大げさすぎ、マスゴミですらそこまでいってないだろｗ



51 名前：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 [] 投稿日：2013/08/02(金) 14:55:18.99 ID:NK/2S8eX0
　
おい、共産主義は「ナチズムよりちょっとマシ」レベルだぞ！


97 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/08/02(金) 15:00:11.34 ID:KPbJHl3SO
>>51
ナチの被害者どんなに多く見積もっても数百万。共産主義の被害者は全世界でどんなに少なく見積もっても数億。




52 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/08/02(金) 14:55:28.47 ID:u5t3Jdf3P [1/2]
ＧＨＱの軍政＆日本人への弾圧殺戮が大好きの共産党
今日も政治弾圧に大忙し




74 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/08/02(金) 14:57:18.09 ID:7rc2TfwA0
麻生発言全文
『護憲と叫んでいれば平和が来ると思っているのは大間違いだし、改憲できても、世の中すべて円満にと、全然違う。
改憲は、単なる手段だ。目的は国家の安全と、安寧と、国土、我々の生命、財産の保全、国家の誇り。
狂騒、狂乱の中で、決めてほしくない。落ち着いて、我々を取り巻く環境は何なのか、この状況をよく見て下さい、
という世論の上に、憲法改正は成し遂げるべきだ。そうしないと、間違ったものになりかねない。
　
ヒトラーは民主主義によって、議会で多数を握って出てきた。いかにも軍事力で政権を取ったように思われる。全然違う。
ヒトラーは、選挙で選ばれた。ドイツ国民は、ヒトラーを選んだ。
ワイマール憲法という、当時、欧州でもっとも進んだ憲法下に、ヒトラーが出てきた。常に、憲法はよくても、そういうことはありうる。
　今回の憲法の話も、狂騒の中でやってほしくない。
　靖国神社も静かに参拝すべきだ。お国のために命を投げ出してくれた人に、敬意と感謝の念を払わない方がおかしい。
いつからか、騒ぎになった。騒がれたら、中国も騒がざるをえない。韓国も騒ぎますよ。だから、静かにやろうやと。

憲法はある日気づいたら、ワイマール憲法が変わって、ナチス憲法に変わっていたんですよ。誰も気づかないで変わった。
あの手口に学んだらどうかね。わーわー騒がないで。本当にみんな、いい憲法と、みんな納得して、あの憲法変わっているからね。
僕は民主主義を否定するつもりはまったくありませんが、私どもは重ねて言いますが、喧噪（けんそう）の中で決めてほしくない』




63 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/08/02(金) 14:56:29.36 ID:RM0E7TCY0
> 志位　普通の国語力があれば、今度の麻生氏の発言そのものがナチズム肯定発言だと（いうことは明らかです）。
> 彼が自分の信条として、「ナチズムを肯定していない」といくらいおうとも、
> 発言そのものはナチズムを肯定しているとしか
> 読み取りようがないですね。それが普通の読み方だと思います。

オマエ、まず一時ソース聞いてないだろｗ




91 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/08/02(金) 14:59:34.80 ID:phT4fDk00
そりゃ共産は乗るだろう、このビックウェーブにｗ
なにせ確かな野党、与党を攻撃し、追い落とす事こそが存在意義である党だ。
解釈がどうとか、偏向だとか捏造だとか、そんなこまけぇこたぁいいんだよｗ
むしろここで、これは流石にマスゴミの偏向・捏造だし支持できませんねーとか常識人ぶっちゃったら面白くないし
存在意義が無くなるｗ


94 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/08/02(金) 14:59:42.61 ID:UCmFgNqzi
いいからワタミだけやっといてくれ。
頼むわホンマ調子に乗らんでくれ。





111 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/08/02(金) 15:02:17.38 ID:cU+bi2hF0
【“ナチス発言”海外反応】「ホントに言ったの？」「メディアの捻じ曲げじゃん」

Taro Aso, Japan's Deputy Prime Minister, Says Tokyo Could Learn From Nazis' Tactics
http://www.huffingtonpost.com/2013/07/31/taro-aso-nazis-japan_n_3682801.html


regaray
メディアが引用の仕方を間違えてる。
適切な引用のしかたはこう。
「ワイマール憲法は、気付く間もなくナチス憲法に置き換えられてしまった。
我々も彼らのやり方に対して（※反面教師として）学ぶべきでは？（場内から笑い）」
結局、皮肉ったって事です。


jburke6000
「翻訳の間違いかな・・・？」って思ってた。
アジアの言語から英語への誤訳って頻繁に見かけるんだけど、それがとっても不可解。
私には、彼が「ナチスを推奨した」なんて信じられない。

regaray
日本のプレスはアンチAso、アンチAbe。
彼等を引き摺り下ろすための機会を常に狙ってる。
日本のメディアの記事は、コレを念頭に置いた上で読まないといけない。

matanne
日本のKyodoって言う新聞が、Asoの発言を完全に捻じ曲げて世界中に報道したんだよ。
日本は、自国に対して反対の立場を取る新聞社が多いんだ。
幸い、最近の我々は「誰が嘘つきか」って事を理解してるんだけどね。
インターネットのおかげです！

BraveYusuf
彼は、何も間違った事は言ってないよ。
重要な意義が有るし、素晴らしい問題提起をしてる。



113 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/08/02(金) 15:02:47.43 ID:1QZyiSla0 [2/2]
●海外の反応
・憲法改正をナチスに学ぶって正気か？まだ枢軸国が共闘してるつもりなのか？
・2011年まで日本に住んでたけど政治社会共に右傾化は如実
・↑アメリカみたいに？大変だな
・アジアにおいてアメリカは既に影響力を失いつつある。
　友人も「自分の国は自分達で守るべきという意識が高まっている」と言っている
・これ麻生氏の元の発言ではナチスのデモクラシーを「悪い例」って引き合いに出した発言だぞ
　Asahi Newspaperによる偏向報道に怒ってる日本人も多い。この英語の原文訳を読んでみて
・メディアが引用を間違えている。適切な引用はこうだろ
　「優れたワイマール憲法も、気が付く間もなくナチス憲法に置き換えられた。
　我々も彼らのやり方に対して（※反面教師として）学ぶべきでは？（場内から笑い）」って皮肉ったって話。
・↑あなたは行間が読める人ね
・アジア言語の誤訳は頻繁に見かけるけど、とっても不可解。
　私は、彼が「国家社会主義ドイツ労働者党を推奨した」なんて信じたくない。
・日本のプレスは麻生や安部を引き摺り下ろすための機会を常に狙ってる。
　日本のメディアの記事は、コレを念頭に置いた上で読まないといけない。
・共同は麻生発言を完全に歪曲して世界中に報道したんだよ。
　日本には、自国に対して反対の立場をとる新聞社が多いんだ。
　幸い、最近はネットのお陰で「誰が嘘つきか」すぐに理解できるんだけどね。
・彼は何も間違ったことは言ってない。重要な意義、素晴らしい問題提起。
・言葉を慎重に選んでいればこんな騒ぎにはならなかった。
　しかし、彼の主張したかった意味は理解できる。





142 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/08/02(金) 15:04:46.57 ID:eOcQjYl+0
ワイマール憲法からナチス憲法に騒がれずに変えた手口は肯定しているとも取れるかな

ナチス憲法が良い憲法とは言ってないし、むしろワイマール憲法のほうに肯定的

▼ 189 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/08/02(金) 15:10:22.35 ID:bybiH+Vm0
>>142
んだ。

改憲の議論に対して、マスコミが火をつけて、中韓が騒ぐと面倒なことになるから、
静かに、粛々と変えて行く手法として、ナチスのやり方を学ぼうか？って言ってる。
しかも、明らかに「冗談」として言ってる。文章に起こすと雰囲気違うけど。

▼ 206 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/08/02(金) 15:12:19.74 ID:qm/z1esC0
>>189
反面教師ではないよな
悪しき例って釈明していたようだけど・・・

▼ 209 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/08/02(金) 15:12:55.24 ID:wLxipqHH0
>>189
たしかに、文章だと全然伝わらないよな。
動画で見てみたいな。
正直、文章を見る限りだとナチスの手法を学べって言ってるように見える。
てか、ナチスがやったことすべてが悪いことじゃないんだから別にいいじゃんと思ってたが
麻生が撤回しちゃいやがって。

▼ 257 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/08/02(金) 15:16:48.32 ID:bybiH+Vm0
>>209
割りとよくある手法だったりする。麻生氏は得意だよね。

過激で、注目を集めるような表現でマスコミを釣る。
↓
本意を説明し、「表現方法」に対しては修正なり撤回なりをする。
↓
本来主張したかったことが、まともに発表したより効果的に拡散できる。





191 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/08/02(金) 15:10:34.42 ID:PtAx21Y50
冒頭でナチを失敗例としてあげといて、後半でナチス肯定だと解釈すると矛盾する。

朝日新聞デジタル：麻生副総理の憲法改正めぐる発言の詳細 - 政治
彼はワイマール憲法という、当時ヨーロッパでもっとも進んだ憲法下にあって、ヒトラーが出てきた。
常に、憲法はよくても、そういうことはありうるということですよ。....
そういった意味で、憲法改正は静かに、みんなでもう一度考えてください。どこが問題なのか。
www.asahi.com/politics/update/0801/TKY201307310772.html



201 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/08/02(金) 15:11:44.90 ID:soPJWkjhO [1/2]
>>1
朝日新聞、毎日新聞、中日新聞、北海道新聞、ＮＨＫ、支那、韓国、民主党、共産党←NEW

麻生の発言を捏造し、ユダヤに喧嘩売ったマスゴミとそれを擁護するもの達





195 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/08/02(金) 15:11:14.64 ID:HBQxCyXa0
【講演の要旨】
ヒトラーによるワイマール憲法の改憲(停止)は良くなかった。
狂騒の中で誰も気づかないうちに改憲してしまった。本当に
誰も気づかないうちに改憲されていたんだ。
……ところであの手口学べんかね(ドヤッ)…(会場爆笑)…
冗談はさておき、喧噪の中で決めて欲しくないということは
重ねて申し上げる。


【志位和夫委員長】
普通の国語力があれば、今度の麻生氏の発言そのものがナチズム肯定発言だということは明らかです。


【結論】
ネタにマジレス格好悪い。





275 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/08/02(金) 15:17:38.94 ID:/XVXlb/Y0
ブラックジョークだから笑いがあって
マジな話なら凍り付くかヒンシュク買うだろ。
国語力よりも素の地頭の問題だろｗ



315 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/08/02(金) 15:20:54.55 ID:3HRnRMcm0
公演を聞くと、つまりは以前は静かに靖国を参拝していたけど、ある時期から日本のマスゴミ
が騒ぐようになり、中国や韓国も騒ぐようになったとマスゴミを批判してから、この話。ナチスの
手法というのは、マスゴミのことを言っているんでしょ。ある日突然変わると。だから、そのように
憲法を変えては行けない議論をしなきゃ行けないという意味だよね。ナチスの手法はダメとい
う意味で使われた発言なのに、マスゴミでは逆になっている。国語力がない連中が言葉狩りを
している。情けないことだ。まあ、日本語程曖昧な言語も少ないからな。こういう捏造はやり
やすい。勝手に一部だけ抜き出すとナチスを肯定しているようになる。しかし、公演の全体を
聞くとそうでないことは小学生でも理解が出来る。

日本語というのは極めて曖昧な言語で、文脈により

例えば、けっこうですという言葉は

それを頂きますという肯定的な意味にもなるし
いらないですと否定の意味にもなる

前向きに検討しているといわれれば、日本人なら誰しも否定にとらえる。英訳すると誰でも
肯定的にとらえる。日本語は極めて曖昧な言語だから、前後や左右の文脈をはしょっては
いけないし、その場の流れが極めて大切な言語だ。つまりは、一定の知性を持った人間な
ら、日本語がどういう意味で使われているかを考えて記事にしなければいけない。米市場を
解放する事を前向きに検討していると言っているからと、それを直訳して配信するようなアホ
が居れば知性が疑われるのと一緒だ。外国人には日本語の曖昧さは理解できない。それを
利用して反日活動に繋げる反日マスゴミの行動は言語道断ですよ。

つまりは、一部を抜き出して批判するのはおかしい。公演全体の話の流れを見れば
ナチスを肯定しているどころか、否定する意味として使われていることは、誰でも橋下
がいうように普通の国語力が有れば理解できる。しかし、それをワザと抜き出している
のだから、反日マスゴミは、それを理解した上で、政権攻撃のためにやっているとも
いえよう。マスゴミなんて普通の国語力がない連中が、一部のコネの連中以外は居る
わけもないからな



352 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/08/02(金) 15:25:49.81 ID:xx036R5G0
日本のマスゴミやバカサヨは靖国参拝したり歴史認識に否定的な話したりすると
ヒステリックにワーワー騒ぎまくって通常の議論もまともに出来なくなって
何も進まなくなるから静かに憲法変えた『ナチスのやり方を見習ったらどうだ？』
って事だろｗｗｗｗｗ
マスゴミ・ブサヨ！おまえら思いっきりバカにされてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



353 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/08/02(金) 15:26:05.74 ID:bAQj9WSK0 [4/4]
マスコミの煽りに乗せられて、せかっく得た２ｃｈでの支持率をだっだ下げさせる志位委員長
何を言ってるのかわからないって言っとけば良かったのに





112 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/08/02(金) 15:02:34.25 ID:4A+sO0ft0
クソマスコミに反日国家中韓、そして共産党、ようやく揃ったなw

反日中韓は別にしてクソマスコミと共産党は少しは国益を考えろ、以上だ。



【麻生発言】共産・志位委員長「普通の国語力があれば、ナチズム肯定発言だとわかる。それが普通の読み方だとおもう」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375422552/