岡田外相「外国人でも受かるように国家試験を簡単にするべき」
1 名前: エリ(不明なsoftbank)[] 投稿日:2009/11/22(日) 08:47:19.31 ID:9GHuHVCO ?PLT(16417)
ポイント特典
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岡田克也外相は21日、
インドネシアなどからの看護師、
介護福祉士の研修生が日本語の壁などで国家試験に苦戦し、
期待される合格者数が確保できない問題について
「本国では優秀なのに日本で3年間研修しても受からず、
帰国するようなことがあってはならない」
と述べ、外務省内で試験などの見直しに向け
議論を始めていることを初めて明らかにした。
この日、三重県四日市市で開いたオープンセミナーでの講演で話した。岡田外相は
経済連携協定(EPA)に基づき来日した研修生について「漢字が難しく、ほとんどの人が
受からないだろう」との認識を示し、「ほとんど落ちるという試験とはいかがなものか。
彼らに課すような試験ではないのではないか」と疑問を示した。
講演後記者団に対し、研修生の意見も聴き、見直しに向けて外務省で議論をまとめたうえ、
今後、厚生労働省など各省庁と協議する考えを示した。
http://www.asahi.com/politics/update/1121/NGY200911210022.html
2 名前: ばね(福井県)[] 投稿日:2009/11/22(日) 08:48:01.96 ID:F8qmxUgB
死んだ魚の目のくせに
3 名前: ウケ(愛知県)[] 投稿日:2009/11/22(日) 08:48:06.10 ID:pDJ5LbDq
ここは日本だ
4 名前: レンチ(関西地方)[] 投稿日:2009/11/22(日) 08:48:13.95 ID:EhhbNj3I ?2BP(2565)
ゆとり試験
5 名前: ウケ(大阪府)[] 投稿日:2009/11/22(日) 08:48:14.84 ID:+rmrQ1wT ?PLT(12000)
ナイスジョーク
6 名前: 集気ビン(埼玉県)[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 08:48:32.46 ID:WQLWw0qR
だよな
せいぜい今の首相の名前くらい言えるくらいだな
それすらできない奴は日本から出て行け
23 名前: サインペン(東京都)[] 投稿日:2009/11/22(日) 08:51:02.79 ID:Wdbu5RoU
>>6
そんな簡単なら俺だって受かっちゃうじゃん
今の首相は小沢一郎だろ
93 名前: じゃがいも(関西・北陸)[] 投稿日:2009/11/22(日) 09:03:09.27 ID:q63wV9OD
>>6
ハトポッポ
17 名前: 墨壺(東日本)[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 08:49:37.31 ID:I1aAimPs
>>6
>言えるくらいだな
日本語おかしい外人が何言ってるんだ
37 名前: 豆腐(catv?)[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 08:53:55.41 ID:edFv6cgS
>>17
いや別におかしくはない
お前の読み方がおかしいだけ
163 名前: ハンドニブラ(東京都)[] 投稿日:2009/11/22(日) 09:29:42.97 ID:zFAJSMPp
>>37
おかしいから
275 名前: 平天(アラバマ州)[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 10:33:38.25 ID:5YE+xFYR
>>37
あなたは にほんご べんきょう しなくてはならない
396 名前: 鏡(東京都)[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 12:28:12.91 ID:+ExRHMLn
>>37
クソワロ タ
15 名前: 大根(愛媛県)[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 08:49:23.25 ID:TuHiIBoR
> 看護師、介護福祉士
これに限ってはいいんじゃない
絶対にこれだけに限っては
▼ 33 名前: クレヨン(富山県)[] 投稿日:2009/11/22(日) 08:53:07.28 ID:0w3ieYS8
>>15
これだけに限られるわけないだろ
後でさらに緩和されるよ
マジで愛媛はクソ土人ばっかだな
▼ 459 名前: 鋸(長屋)[] 投稿日:2009/11/22(日) 17:05:33.77 ID:czbHJWPy
>>33
愛媛って馬鹿ばっかだよ、マジで
女は肉便器ばっかだし
男はへなちょこばっか
88 名前: ペン(大阪府)[] 投稿日:2009/11/22(日) 09:02:31.67 ID:1SbAQeiH
もう鳩山もアレだけどこいつも思いつきで話すなよいいかげんにしろや
38 名前: 振り子(広島県)[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 08:54:29.75 ID:JyNbRef7
「えーこれなんて書いてあんのー?チョーウケルw アタシってバカじゃね?バカじゃね?www」
「ダリーよ、イーじゃん、もうそれ打っちゃいなよwバレねえってw」
日本人でもこんなんいなりかねんな
183 名前: トースター(北海道)[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 09:40:34.58 ID:E3eJqGln
そのうちに母国語でOKって事になるぜ
▼ 188 名前: 漁網(奈良県)[] 投稿日:2009/11/22(日) 09:44:20.61 ID:xRS+Y+Y4
>>183
たぶん文字は英語で統一して日本語すら喋られないのが溢れるよ
▼ 189 名前: 鑿(長屋)[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 09:44:25.88 ID:dUAVt5nx
>>183
それどころかアイツラの母国語が日本の公用語になる日も近いぜ。
64 名前: 平天(東京都)[] 投稿日:2009/11/22(日) 08:59:19.95 ID:YYnkCTpp
てかこれ通したら
そのうち公務員試験なんかでも
なし崩しに外人が通るようになりそうで怖い
57 名前: 加速器(愛媛県)[] 投稿日:2009/11/22(日) 08:58:20.94 ID:1r9qVykD
4年間の研修で来てるんだけど、3年の実務経験がないと受験資格が得られないんだって
だからチャンスはたった1回だけ 落ちたら帰国
さすがにあんまりだと思ったよ
▼ 66 名前: ウケ(北海道)[] 投稿日:2009/11/22(日) 08:59:22.94 ID:+hglomQN
>>57
これ酷いなwwwww
これなら欧米に介護師として行ったほうが確実にマシだろ。あっちなら日本よりマシだし
▼ 133 名前: 加速器(愛媛県)[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 09:14:35.35 ID:1r9qVykD
俺も外国人が介護とかありえねえと思ってたんだよ
でもテレビ見て印象変わった
離職率が異常に高い介護の仕事やってくれるだけでありがたいのに
>>57みたいなのはどうかと思うよ
69 名前: 鉛筆(宮崎県)[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 08:59:31.78 ID:gskOgMUV
日本で働くんなら漢字を含めた
基本的な読み書きは出来なきゃ駄目だろ
▼ 94 名前: パステル(catv?)[] 投稿日:2009/11/22(日) 09:03:12.14 ID:ye90cYbd
>>69
「基本的」の範囲が不明確だよ。
常用漢字の範囲を言うなら、これは日本の子供が12年かけて習得するもので、
それを(仕事しながら!)3年でマスターしろなんて、無理な話。
さらに医学の分野だと、日本人でさえ滅多に使わない漢字が出てくるし。
▼ 126 名前: 紙(福岡県)[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 09:11:19.69 ID:qr+wJokW
>>94
あほな事を・・・
▼ 136 名前: 平天(東京都)[] 投稿日:2009/11/22(日) 09:15:25.54 ID:YYnkCTpp
>>94
日本人が国語だけしか学習してないならわかるけど、7教科はやってるわけだし
それ考えたら3年あれば十分だよね
▼ 155 名前: 音叉(コネチカット州)[] 投稿日:2009/11/22(日) 09:24:20.53 ID:lHg6xWd4
>>136
さすがに成長期の脳ミソと比べるのはどうだろう…?
まぁ英語くらいなら、一年どっぷり浸かれば使い物にはなるだろけど
▼ 249 名前: パステル(catv?)[] 投稿日:2009/11/22(日) 10:20:34.15 ID:ye90cYbd
>>126>>136
いや、君たち、現実を知らない。
常用漢字約2000字=日本語能力試験1級なんだけど、
これが目安として日本語学習900時間とされている。
でも、日本語教育の現場では、「900時間はありえない」ってのが常識。
就学生がだいたい、週20時間×1年半で取れる感じ。
226 名前: クレパス(大阪府)[] 投稿日:2009/11/22(日) 10:06:57.94 ID:ZWeb/PhM
そういえばこないだNHKの朝の番組で漢字についてやってて
最終的な締めが
「外国人にとって漢字は障壁なので何とかするべき」だった
見事に民主のお先棒を担いでいるな
▼ 249 名前: パステル(catv?)[] 投稿日:2009/11/22(日) 10:20:34.15 ID:ye90cYbd
>>226
日本人にとっても漢字は負担になってるじゃん。
外山滋比古センセも、鈴木孝夫センセも、漢字はもっと減らすべきって仰ってますぞ。
▼ 261 名前: 串(長野県)[] 投稿日:2009/11/22(日) 10:24:42.05 ID:8gEme19L
>>249
うーん要は常用漢字を絞るべしってこと?
それはわかる気はするけど。
変換できるからって漢字だらけにしましたー的文章は読みづらいだけだし。
つかここで問題になってる人たちって漢字を使えないだけで
日本語はできてるわけ?
▼ 263 名前: クレパス(大阪府)[] 投稿日:2009/11/22(日) 10:25:52.21 ID:ZWeb/PhM
>>261
こないだNHKで見たインドネシアかフィリピンのねーちゃんは
来日一年くらいたつのにまだ片言レベルだった
▼ 270 名前: マイクロピペット(コネチカット州)[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 10:27:16.12 ID:Fl3OfdYd
>>261
ヒント 論点のすり替え
▼ 274 名前: 鑢(アラバマ州)[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 10:33:32.62 ID:0ANPqekd
>>249
その学習時間とやらは読むことだけではなく正確に書くことも求められている訳だろう
外国人が受けるこの国家試験は漢字の筆記まで問われるのか?
確かに日本人でも読めるけど書けない漢字はあるからそれを完璧に習得するとなると骨が折れる
しかし漢字を読むことは当然としても、介護や看護の国家試験で
漢字の筆記能力を問うとはちょっと考えられんのだが
▼ 301 名前: すりこぎ(岩手県)[] 投稿日:2009/11/22(日) 10:55:24.75 ID:O9g+b17d
>>249
常用漢字2000字って2級だろ
2級なら体感だと新聞の字の8割以上を読み書きできれば取れるよ
▼ 302 名前: すりこぎ(岩手県)[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 10:56:39.99 ID:O9g+b17d
>>301
漢字検定と勘違いしたわ
でも新聞を見せてもらって勉強すればなんとかなりそう
392 名前: スプーン(中部地方)[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 12:21:50.75 ID:4QKAbNfL
香港とかシンガポールのインドネシア人介護士の現場を
日本の担当者は見た上で色々やれば良いのにね
中途半端な受け入れで、優秀なインドネシア人達がカワイソウだよ
このインドネシア人看護士の中には医師免許保有者いるからね
私の知り合いだけど、インドネシア人看護士受け入れの先導として・・・
USとか香港とか、日本人医師と同じ立場むしろ有利な立場でいられるのに・・・
日本語の習得も素晴らしいけど、いかんせん難解な専門用語は苦労する
日本の大卒看護士以上に英語対応できる、世界の医療機関で一線級で働ける
レベルの人材が日本に来ていると言うのに・・・
つまらん日本語障壁で受け入れないって、あんた・・・
そしてこのスレの 日本語覚えさせるべき
って低脳な日本人どもは吐き気がするわ・・・
▼ 394 名前: ハンドニブラ(福岡県)[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 12:26:13.26 ID:KQZrBQJt
>>392
おまえがバカなのはわかった
▼ 395 名前: マジックインキ(コネチカット州)[] 投稿日:2009/11/22(日) 12:26:15.63 ID:XUfknpbv
>>392
このインドネシアの人達って今どこの県で働いてんの?
▼ 407 名前: スプーン(中部地方)[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 12:44:03.81 ID:4QKAbNfL
>>395
知り合いは関東平野、並の日本人より資産持ってる
高度な医療はできない軍医みたいな感じ
その友達をfacebookで見ると、適度に全国に散らばってる
ただ、冬になると、寒さに対応できないインドネシア人は出てくると思うよ
▼ 397 名前: ファイル(兵庫県)[] 投稿日:2009/11/22(日) 12:28:25.86 ID:Y86LP4qG
>>392
日本語おぼえさせるべきってのは必要最低限なんだよ。それが出来ないなら
先ほども書いたように入浴、トイレ、食事介助等のルーティンワークに回すしか無い。
介護の現場って人間相手だから、一人一人の高齢者に要注意事項なんかがあるんだよ。
問題が起きたときの処理や、高齢者家族との打ち合わせとか。職員間でも何か一つ頼む
たびに理解してもらえず説明をする時間なんて現場には無いのね。それほど人手不足だから
外国からの労働者を受け入れようってことになってるんだから。そんな雰囲気ではトラブルが
発生するなんて目に見えてると個人的には思う。
考えても見てくれ。新入社員の教育でも人手が足らない現場ではままならんことがあるだろ。
それにくわえて日本語が不自由な新入社員を入れることがどれだけ労力がいることか。
▼ 407 名前: スプーン(中部地方)[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 12:44:03.81 ID:4QKAbNfL
>>397
インドネシア人「看護士」とは知り合いだけど、介護士は知り合いではない。
なんでもいいけど、まず 日本語覚えさせるべき って感覚をどうにかできんかな
香港の介護施設のyoutubeでも見てみれば・・・
▼ 413 名前: 鏡(東京都)[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 12:55:17.70 ID:+ExRHMLn
>>407
日本語の 勉強で、 挫折 したんだね。
▼ 400 名前: ノート(ネブラスカ州)[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 12:30:43.73 ID:vK/AKPEn
とりあえず>>392が日本語不自由なのは理解
▼ 404 名前: ペンチ(埼玉県)[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 12:36:08.46 ID:uNKpOuSY
>>392
有利な立場でいられるならインドネシアで働けばいいのでは?
英語は評価するけど日本語は評価しないってのは何で?
▼ 412 名前: スプーン(中部地方)[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 12:54:51.73 ID:4QKAbNfL
>>404
その人は、その有利な立場を捨てて、将来のインドネシア人受け入れの先導に立っている
現地経験ある人いた方が送り出し体制整えるにも必要だろうしね、頭上がらんよ
日本は憧れられているうちが華だよ
将来、日本人が世界に出稼ぎする必要性が出てきた時
英語が話せないことで苦労すると思うけど
日本語が話せないことで苦労するインドネシア人よりは楽だろうね
▼ 422 名前: ペンチ(埼玉県)[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 13:20:55.71 ID:uNKpOuSY
>>412
だからさ、英語の方がいいんだったら英語の勉強して英語圏で働けばいいだろ
483 名前: モンキーレンチ(新潟・東北)[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 18:07:36.80 ID:tuUFM/Aw
キチガイに磨きがかかってきたな。どこまで日本人を奴隷化すりゃ気がすむんだか。
ひとさまに迷惑をかけすぎないように、はよ寿命がつきればいいのに。
187 名前: ばくだん(大阪府)[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 09:44:10.28 ID:ANHGTp1o
頼むからこれ以上医療のレベルを下げないでくれ
報酬を厚くすれば自然と優秀な奴らが集まるのに
194 名前: 平天(千葉県)[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 09:46:09.50 ID:QrL3Wu5q
そういえば、外国で取得した運転免許を国内の免許に切り替えるときに
簡単な学科試験があるんだが、これが恐ろしく簡単らしいな。
「運転中に歩行者をひいてしまったので、 驚いて逃げた」○か×か?
って、感じらしい。
▼ 204 名前: マイクロピペット(コネチカット州)[] 投稿日:2009/11/22(日) 09:50:50.88 ID:lHg6xWd4
>>194
そりゃあ逆のパターンでもそうだ。
219 名前: 裏漉し器(関西地方)[] 投稿日:2009/11/22(日) 10:04:20.78 ID:p6lcSRxV
いい加減におまえらが民主党議員暗殺するかと思ってたが誰も暗殺されないな
これなら民主やりたい放題できる
▼ 233 名前: ローラーボール(関東)[] 投稿日:2009/11/22(日) 10:09:46.02 ID:76ELEKgh
>>219
一匹いただろ。
バット持って乱入した奴が。
▼ 240 名前: クレパス(大阪府)[] 投稿日:2009/11/22(日) 10:14:31.65 ID:ZWeb/PhM
>>233
的確にサーバーを破壊していったナイスエージェントか
267 名前: 砥石(三重県)[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 10:26:26.18 ID:fSLGac6K
漢字読めなくて医療事故起こしたらどーすんだよ
岡田先生とはいえ、これは同意できんな
死体水飲んでろボケが
岡田外相「外国人でも受かるように国家試験を簡単にするべき」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258847239/
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岡田克也外相は21日、
インドネシアなどからの看護師、
介護福祉士の研修生が日本語の壁などで国家試験に苦戦し、
期待される合格者数が確保できない問題について
「本国では優秀なのに日本で3年間研修しても受からず、
帰国するようなことがあってはならない」
と述べ、外務省内で試験などの見直しに向け
議論を始めていることを初めて明らかにした。
この日、三重県四日市市で開いたオープンセミナーでの講演で話した。岡田外相は
経済連携協定(EPA)に基づき来日した研修生について「漢字が難しく、ほとんどの人が
受からないだろう」との認識を示し、「ほとんど落ちるという試験とはいかがなものか。
彼らに課すような試験ではないのではないか」と疑問を示した。
講演後記者団に対し、研修生の意見も聴き、見直しに向けて外務省で議論をまとめたうえ、
今後、厚生労働省など各省庁と協議する考えを示した。
http://www.asahi.com/politics/update/1121/NGY200911210022.html
2 名前: ばね(福井県)[] 投稿日:2009/11/22(日) 08:48:01.96 ID:F8qmxUgB
死んだ魚の目のくせに
3 名前: ウケ(愛知県)[] 投稿日:2009/11/22(日) 08:48:06.10 ID:pDJ5LbDq
ここは日本だ
4 名前: レンチ(関西地方)[] 投稿日:2009/11/22(日) 08:48:13.95 ID:EhhbNj3I ?2BP(2565)
ゆとり試験
5 名前: ウケ(大阪府)[] 投稿日:2009/11/22(日) 08:48:14.84 ID:+rmrQ1wT ?PLT(12000)
ナイスジョーク
6 名前: 集気ビン(埼玉県)[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 08:48:32.46 ID:WQLWw0qR
だよな
せいぜい今の首相の名前くらい言えるくらいだな
それすらできない奴は日本から出て行け
23 名前: サインペン(東京都)[] 投稿日:2009/11/22(日) 08:51:02.79 ID:Wdbu5RoU
>>6
そんな簡単なら俺だって受かっちゃうじゃん
今の首相は小沢一郎だろ
93 名前: じゃがいも(関西・北陸)[] 投稿日:2009/11/22(日) 09:03:09.27 ID:q63wV9OD
>>6
ハトポッポ
17 名前: 墨壺(東日本)[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 08:49:37.31 ID:I1aAimPs
>>6
>言えるくらいだな
日本語おかしい外人が何言ってるんだ
37 名前: 豆腐(catv?)[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 08:53:55.41 ID:edFv6cgS
>>17
いや別におかしくはない
お前の読み方がおかしいだけ
163 名前: ハンドニブラ(東京都)[] 投稿日:2009/11/22(日) 09:29:42.97 ID:zFAJSMPp
>>37
おかしいから
275 名前: 平天(アラバマ州)[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 10:33:38.25 ID:5YE+xFYR
>>37
あなたは にほんご べんきょう しなくてはならない
396 名前: 鏡(東京都)[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 12:28:12.91 ID:+ExRHMLn
>>37
クソワロ タ
15 名前: 大根(愛媛県)[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 08:49:23.25 ID:TuHiIBoR
> 看護師、介護福祉士
これに限ってはいいんじゃない
絶対にこれだけに限っては
▼ 33 名前: クレヨン(富山県)[] 投稿日:2009/11/22(日) 08:53:07.28 ID:0w3ieYS8
>>15
これだけに限られるわけないだろ
後でさらに緩和されるよ
マジで愛媛はクソ土人ばっかだな
▼ 459 名前: 鋸(長屋)[] 投稿日:2009/11/22(日) 17:05:33.77 ID:czbHJWPy
>>33
愛媛って馬鹿ばっかだよ、マジで
女は肉便器ばっかだし
男はへなちょこばっか
88 名前: ペン(大阪府)[] 投稿日:2009/11/22(日) 09:02:31.67 ID:1SbAQeiH
もう鳩山もアレだけどこいつも思いつきで話すなよいいかげんにしろや
38 名前: 振り子(広島県)[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 08:54:29.75 ID:JyNbRef7
「えーこれなんて書いてあんのー?チョーウケルw アタシってバカじゃね?バカじゃね?www」
「ダリーよ、イーじゃん、もうそれ打っちゃいなよwバレねえってw」
日本人でもこんなんいなりかねんな
183 名前: トースター(北海道)[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 09:40:34.58 ID:E3eJqGln
そのうちに母国語でOKって事になるぜ
▼ 188 名前: 漁網(奈良県)[] 投稿日:2009/11/22(日) 09:44:20.61 ID:xRS+Y+Y4
>>183
たぶん文字は英語で統一して日本語すら喋られないのが溢れるよ
▼ 189 名前: 鑿(長屋)[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 09:44:25.88 ID:dUAVt5nx
>>183
それどころかアイツラの母国語が日本の公用語になる日も近いぜ。
64 名前: 平天(東京都)[] 投稿日:2009/11/22(日) 08:59:19.95 ID:YYnkCTpp
てかこれ通したら
そのうち公務員試験なんかでも
なし崩しに外人が通るようになりそうで怖い
57 名前: 加速器(愛媛県)[] 投稿日:2009/11/22(日) 08:58:20.94 ID:1r9qVykD
4年間の研修で来てるんだけど、3年の実務経験がないと受験資格が得られないんだって
だからチャンスはたった1回だけ 落ちたら帰国
さすがにあんまりだと思ったよ
▼ 66 名前: ウケ(北海道)[] 投稿日:2009/11/22(日) 08:59:22.94 ID:+hglomQN
>>57
これ酷いなwwwww
これなら欧米に介護師として行ったほうが確実にマシだろ。あっちなら日本よりマシだし
▼ 133 名前: 加速器(愛媛県)[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 09:14:35.35 ID:1r9qVykD
俺も外国人が介護とかありえねえと思ってたんだよ
でもテレビ見て印象変わった
離職率が異常に高い介護の仕事やってくれるだけでありがたいのに
>>57みたいなのはどうかと思うよ
69 名前: 鉛筆(宮崎県)[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 08:59:31.78 ID:gskOgMUV
日本で働くんなら漢字を含めた
基本的な読み書きは出来なきゃ駄目だろ
▼ 94 名前: パステル(catv?)[] 投稿日:2009/11/22(日) 09:03:12.14 ID:ye90cYbd
>>69
「基本的」の範囲が不明確だよ。
常用漢字の範囲を言うなら、これは日本の子供が12年かけて習得するもので、
それを(仕事しながら!)3年でマスターしろなんて、無理な話。
さらに医学の分野だと、日本人でさえ滅多に使わない漢字が出てくるし。
▼ 126 名前: 紙(福岡県)[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 09:11:19.69 ID:qr+wJokW
>>94
あほな事を・・・
▼ 136 名前: 平天(東京都)[] 投稿日:2009/11/22(日) 09:15:25.54 ID:YYnkCTpp
>>94
日本人が国語だけしか学習してないならわかるけど、7教科はやってるわけだし
それ考えたら3年あれば十分だよね
▼ 155 名前: 音叉(コネチカット州)[] 投稿日:2009/11/22(日) 09:24:20.53 ID:lHg6xWd4
>>136
さすがに成長期の脳ミソと比べるのはどうだろう…?
まぁ英語くらいなら、一年どっぷり浸かれば使い物にはなるだろけど
▼ 249 名前: パステル(catv?)[] 投稿日:2009/11/22(日) 10:20:34.15 ID:ye90cYbd
>>126>>136
いや、君たち、現実を知らない。
常用漢字約2000字=日本語能力試験1級なんだけど、
これが目安として日本語学習900時間とされている。
でも、日本語教育の現場では、「900時間はありえない」ってのが常識。
就学生がだいたい、週20時間×1年半で取れる感じ。
226 名前: クレパス(大阪府)[] 投稿日:2009/11/22(日) 10:06:57.94 ID:ZWeb/PhM
そういえばこないだNHKの朝の番組で漢字についてやってて
最終的な締めが
「外国人にとって漢字は障壁なので何とかするべき」だった
見事に民主のお先棒を担いでいるな
▼ 249 名前: パステル(catv?)[] 投稿日:2009/11/22(日) 10:20:34.15 ID:ye90cYbd
>>226
日本人にとっても漢字は負担になってるじゃん。
外山滋比古センセも、鈴木孝夫センセも、漢字はもっと減らすべきって仰ってますぞ。
▼ 261 名前: 串(長野県)[] 投稿日:2009/11/22(日) 10:24:42.05 ID:8gEme19L
>>249
うーん要は常用漢字を絞るべしってこと?
それはわかる気はするけど。
変換できるからって漢字だらけにしましたー的文章は読みづらいだけだし。
つかここで問題になってる人たちって漢字を使えないだけで
日本語はできてるわけ?
▼ 263 名前: クレパス(大阪府)[] 投稿日:2009/11/22(日) 10:25:52.21 ID:ZWeb/PhM
>>261
こないだNHKで見たインドネシアかフィリピンのねーちゃんは
来日一年くらいたつのにまだ片言レベルだった
▼ 270 名前: マイクロピペット(コネチカット州)[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 10:27:16.12 ID:Fl3OfdYd
>>261
ヒント 論点のすり替え
▼ 274 名前: 鑢(アラバマ州)[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 10:33:32.62 ID:0ANPqekd
>>249
その学習時間とやらは読むことだけではなく正確に書くことも求められている訳だろう
外国人が受けるこの国家試験は漢字の筆記まで問われるのか?
確かに日本人でも読めるけど書けない漢字はあるからそれを完璧に習得するとなると骨が折れる
しかし漢字を読むことは当然としても、介護や看護の国家試験で
漢字の筆記能力を問うとはちょっと考えられんのだが
▼ 301 名前: すりこぎ(岩手県)[] 投稿日:2009/11/22(日) 10:55:24.75 ID:O9g+b17d
>>249
常用漢字2000字って2級だろ
2級なら体感だと新聞の字の8割以上を読み書きできれば取れるよ
▼ 302 名前: すりこぎ(岩手県)[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 10:56:39.99 ID:O9g+b17d
>>301
漢字検定と勘違いしたわ
でも新聞を見せてもらって勉強すればなんとかなりそう
392 名前: スプーン(中部地方)[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 12:21:50.75 ID:4QKAbNfL
香港とかシンガポールのインドネシア人介護士の現場を
日本の担当者は見た上で色々やれば良いのにね
中途半端な受け入れで、優秀なインドネシア人達がカワイソウだよ
このインドネシア人看護士の中には医師免許保有者いるからね
私の知り合いだけど、インドネシア人看護士受け入れの先導として・・・
USとか香港とか、日本人医師と同じ立場むしろ有利な立場でいられるのに・・・
日本語の習得も素晴らしいけど、いかんせん難解な専門用語は苦労する
日本の大卒看護士以上に英語対応できる、世界の医療機関で一線級で働ける
レベルの人材が日本に来ていると言うのに・・・
つまらん日本語障壁で受け入れないって、あんた・・・
そしてこのスレの 日本語覚えさせるべき
って低脳な日本人どもは吐き気がするわ・・・
▼ 394 名前: ハンドニブラ(福岡県)[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 12:26:13.26 ID:KQZrBQJt
>>392
おまえがバカなのはわかった
▼ 395 名前: マジックインキ(コネチカット州)[] 投稿日:2009/11/22(日) 12:26:15.63 ID:XUfknpbv
>>392
このインドネシアの人達って今どこの県で働いてんの?
▼ 407 名前: スプーン(中部地方)[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 12:44:03.81 ID:4QKAbNfL
>>395
知り合いは関東平野、並の日本人より資産持ってる
高度な医療はできない軍医みたいな感じ
その友達をfacebookで見ると、適度に全国に散らばってる
ただ、冬になると、寒さに対応できないインドネシア人は出てくると思うよ
▼ 397 名前: ファイル(兵庫県)[] 投稿日:2009/11/22(日) 12:28:25.86 ID:Y86LP4qG
>>392
日本語おぼえさせるべきってのは必要最低限なんだよ。それが出来ないなら
先ほども書いたように入浴、トイレ、食事介助等のルーティンワークに回すしか無い。
介護の現場って人間相手だから、一人一人の高齢者に要注意事項なんかがあるんだよ。
問題が起きたときの処理や、高齢者家族との打ち合わせとか。職員間でも何か一つ頼む
たびに理解してもらえず説明をする時間なんて現場には無いのね。それほど人手不足だから
外国からの労働者を受け入れようってことになってるんだから。そんな雰囲気ではトラブルが
発生するなんて目に見えてると個人的には思う。
考えても見てくれ。新入社員の教育でも人手が足らない現場ではままならんことがあるだろ。
それにくわえて日本語が不自由な新入社員を入れることがどれだけ労力がいることか。
▼ 407 名前: スプーン(中部地方)[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 12:44:03.81 ID:4QKAbNfL
>>397
インドネシア人「看護士」とは知り合いだけど、介護士は知り合いではない。
なんでもいいけど、まず 日本語覚えさせるべき って感覚をどうにかできんかな
香港の介護施設のyoutubeでも見てみれば・・・
▼ 413 名前: 鏡(東京都)[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 12:55:17.70 ID:+ExRHMLn
>>407
日本語の 勉強で、 挫折 したんだね。
▼ 400 名前: ノート(ネブラスカ州)[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 12:30:43.73 ID:vK/AKPEn
とりあえず>>392が日本語不自由なのは理解
▼ 404 名前: ペンチ(埼玉県)[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 12:36:08.46 ID:uNKpOuSY
>>392
有利な立場でいられるならインドネシアで働けばいいのでは?
英語は評価するけど日本語は評価しないってのは何で?
▼ 412 名前: スプーン(中部地方)[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 12:54:51.73 ID:4QKAbNfL
>>404
その人は、その有利な立場を捨てて、将来のインドネシア人受け入れの先導に立っている
現地経験ある人いた方が送り出し体制整えるにも必要だろうしね、頭上がらんよ
日本は憧れられているうちが華だよ
将来、日本人が世界に出稼ぎする必要性が出てきた時
英語が話せないことで苦労すると思うけど
日本語が話せないことで苦労するインドネシア人よりは楽だろうね
▼ 422 名前: ペンチ(埼玉県)[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 13:20:55.71 ID:uNKpOuSY
>>412
だからさ、英語の方がいいんだったら英語の勉強して英語圏で働けばいいだろ
483 名前: モンキーレンチ(新潟・東北)[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 18:07:36.80 ID:tuUFM/Aw
キチガイに磨きがかかってきたな。どこまで日本人を奴隷化すりゃ気がすむんだか。
ひとさまに迷惑をかけすぎないように、はよ寿命がつきればいいのに。
187 名前: ばくだん(大阪府)[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 09:44:10.28 ID:ANHGTp1o
頼むからこれ以上医療のレベルを下げないでくれ
報酬を厚くすれば自然と優秀な奴らが集まるのに
194 名前: 平天(千葉県)[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 09:46:09.50 ID:QrL3Wu5q
そういえば、外国で取得した運転免許を国内の免許に切り替えるときに
簡単な学科試験があるんだが、これが恐ろしく簡単らしいな。
「運転中に歩行者をひいてしまったので、 驚いて逃げた」○か×か?
って、感じらしい。
▼ 204 名前: マイクロピペット(コネチカット州)[] 投稿日:2009/11/22(日) 09:50:50.88 ID:lHg6xWd4
>>194
そりゃあ逆のパターンでもそうだ。
219 名前: 裏漉し器(関西地方)[] 投稿日:2009/11/22(日) 10:04:20.78 ID:p6lcSRxV
いい加減におまえらが民主党議員暗殺するかと思ってたが誰も暗殺されないな
これなら民主やりたい放題できる
▼ 233 名前: ローラーボール(関東)[] 投稿日:2009/11/22(日) 10:09:46.02 ID:76ELEKgh
>>219
一匹いただろ。
バット持って乱入した奴が。
▼ 240 名前: クレパス(大阪府)[] 投稿日:2009/11/22(日) 10:14:31.65 ID:ZWeb/PhM
>>233
的確にサーバーを破壊していったナイスエージェントか
267 名前: 砥石(三重県)[sage] 投稿日:2009/11/22(日) 10:26:26.18 ID:fSLGac6K
漢字読めなくて医療事故起こしたらどーすんだよ
岡田先生とはいえ、これは同意できんな
死体水飲んでろボケが
岡田外相「外国人でも受かるように国家試験を簡単にするべき」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258847239/
コメントの投稿
書ける必要までは要求するのは何だが、読めなければ実務上使えないだろ…。
日本語も読めずに看護師の仕事が務まるのか?
薬も扱うというのにな
薬も扱うというのにな
日本語が理解出来ないのに日本人相手に仕事が出来るとは思わない
看護師に薬剤注射できる権限やろうって話をしてる時に
「これにかぎってはいいんじゃない?」はねーだろ
「これにかぎってはいいんじゃない?」はねーだろ
あほくさw
母国で受験用に日本語習ってくる奴を見習えばいいのに
他国の試験に母国語枠をつくってる馬鹿は帰って下さい
母国で受験用に日本語習ってくる奴を見習えばいいのに
他国の試験に母国語枠をつくってる馬鹿は帰って下さい

























