FF35しようずｗｗｗｗｗｗｗｗ枝野仕分け人「スーパーコンピューターで議論が起きたのは、刺激的に判定したおかげ」

i2i無料WEBパーツ

RSS、アクセスランキング調整中

好きな女にこれ試してみろｗ反応ぜんぜん変わるぞ！new!

　　　FF35しようずｗｗｗｗの人気ページはここだ！

好きな女にこれ試してみろｗ反応ぜんぜん変わるぞ！new!

枝野仕分け人「スーパーコンピューターで議論が起きたのは、刺激的に判定したおかげ」

1 名前：シール(岐阜県)[] 投稿日：2009/11/22(日) 23:45:40.25 ID:Br3J3TBI ?BRZ(10000) ポイント特典

子供手当で所得制限当初導入否定
　菅副総理、スパコン予算は維持

　菅直人副総理兼国家戦略担当相は２２日、
ＮＨＫ番組などで子ども手当への所得制限の当初導入に否定的な見解を示した上で、
納税者番号制度導入と合わせた将来課題とする考えを表明した。
また、行政刷新会議の事業仕分けで大幅削減とされた
次世代スーパーコンピューター開発予算に関し
「政策判断は政治的に行う。
科学技術分野は見直すことになるだろう」
と述べ、概算要求を維持させる意向を明らかにした。

　子ども手当に関し菅氏は都内で記者団に
「番号制度があれば（所得制限の）技術的な事務作業は簡単だが、
制度がなければものすごい作業になり、逆に費用倒れになりかねない」
と指摘。ＮＨＫ番組では
「国民が直接給付を受けるものは公平性の問題がある。
超党派で考えなければいけない段階だ」
として番号制度導入を検討すべきだとの考えを示した。

　また、次世代スーパーコンピューター開発予算について
作業を統括する民主党の枝野幸男元政調会長はフジテレビ番組などで
「経済効果がきちんと説明されていたら、今の結論にならなかった」
と政府の説明不足を指摘。
「刺激的に判定したことが前向きの議論につながる」
として、問題提起の意義を強調した。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009112201000134.html

3 名前：指錠(アラバマ州)[] 投稿日：2009/11/22(日) 23:46:08.63 ID:Mpd45quW
黙れ

4 名前：ミキサー(catv?)[sage] 投稿日：2009/11/22(日) 23:46:25.35 ID:SHqUjyQp
無能は動くな

5 名前：ろうと台(長崎県)[sage] 投稿日：2009/11/22(日) 23:46:25.30 ID:F1Mo/t/v
これは酷いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

6 名前：平天(アラバマ州)[] 投稿日：2009/11/22(日) 23:46:31.39 ID:ZHcj9EV6
ｽﾊﾟｺｰﾝ　゜Д゜）━━━○）´Д`）・:'.　グハッ

7 名前：スターラー(アラバマ州)[] 投稿日：2009/11/22(日) 23:47:49.40 ID:XrVDkAZ8
どんだけバカなんだよｗｗｗｗｗ

8 名前：真空ポンプ(アラバマ州)[sage] 投稿日：2009/11/22(日) 23:48:02.06 ID:aj66eMHb
>経済効果がきちんと説明されていたら、今の結論にならなかった

子供手当の経済効果をきちんと説明たのむわ

9 名前：スケッチブック(福井県)[sage] 投稿日：2009/11/22(日) 23:49:18.84 ID:m7F400+t
てめぇらが何も考えず何でも事業廃止やらにしたからだろ！

10 名前：顕微鏡(東日本)[] 投稿日：2009/11/22(日) 23:49:21.19 ID:vecNkCQB
いいからもう謝って楽になれよ

11 名前：原稿用紙(長屋)[] 投稿日：2009/11/22(日) 23:49:28.43 ID:lFEnSEsq
最初から聞くつもりなんかないだろ。
2番じゃ駄目なんですか？ってなんだよ。

12 名前：平天(東京都)[] 投稿日：2009/11/22(日) 23:49:48.80 ID:3ntAFezT
こいつ意味分かって言ってんのかな？ｗ

15 名前：インパクトドライバー(静岡県)[] 投稿日：2009/11/22(日) 23:51:35.02 ID:jfwZO+8A

鳩といい何でバカは黙るって事を知らないのか

72 名前：上皿天秤(東日本)[sage] 投稿日：2009/11/23(月) 00:13:12.52 ID:m47+Gy1t

「2位じゃダメなんですか？」
↓
こう言うことで、1位でなくてはいけない理由が聞けると思った
しかし、聞けなかった、だからこの結果になった
我々はちゃんとその機会を与えた
機会を活かせなかったのが問題だと思う

だそうだ

▼ 74 名前：ウケ(東京都)[sage] 投稿日：2009/11/23(月) 00:14:42.57 ID:PY23/L9a
>>72
プレゼン担当者はなんて答えたんだっけ

▼ 75 名前：れんげ(大阪府)[] 投稿日：2009/11/23(月) 00:15:09.03 ID:ElYNrnQ2
>>72
「2位じゃダメなんですか？」には、
「民主党も2位じゃダメなんですか？」って切りかえしたら良かったのに・・・

▼ 87 名前：ローラーボール(大分県)[] 投稿日：2009/11/23(月) 00:19:58.55 ID:VHaj8Ywg
>>75
「納税者に具体的なリターンが？」とかにも
「民主党の議員は納税者に何のリターンが？」って切りかえして欲しかった

▼ 88 名前：カッティングマット(茨城県)[] 投稿日：2009/11/23(月) 00:20:40.44 ID:bSaay0yS
>>72
まともな答えだね
そもそも全分野に渡って精通してる政治家なんて存在しないんだから、
担当者は政治家が納得するような説明をするべきなのに
それができなかったってことだろ。
本当に必要な予算ならそれがしっかり伝わるプレゼンをするべきだったな。

▼ 145 名前：丸天(埼玉県)[] 投稿日：2009/11/23(月) 01:01:19.81 ID:HrYRSKIz
>>88
お花畑だなお前

▼ 90 名前：ドラフト(静岡県)[sage] 投稿日：2009/11/23(月) 00:22:32.89 ID:c2mqPZGF
>>88

説明しても理解する能力が無いから無能なんだろ

▼ 91 名前：カッティングマット(茨城県)[] 投稿日：2009/11/23(月) 00:23:06.35 ID:bSaay0yS
>>90
理解する能力がないってどこソース？説明してみ？

▼ 92 名前：フードプロセッサー(catv?)[sage] 投稿日：2009/11/23(月) 00:23:40.37 ID:1EndAo+5
>>88
別に全分野に精通していなくてもスパコンが国家戦略に必須なことくらい
小学生でもわかりまちゅよ

▼ 95 名前：カッティングマット(茨城県)[sage] 投稿日：2009/11/23(月) 00:26:17.65 ID:bSaay0yS
>>92
説明を求められたんだから、説明すりゃ良かったじゃんｗ
小学生にも分かるよな事さえ説明する能力が無かったってことですな

▼ 96 名前：フードプロセッサー(catv?)[sage] 投稿日：2009/11/23(月) 00:27:05.64 ID:1EndAo+5
>>95
仕分け人は小学生以下ってことですね。

▼ 101 名前：カッティングマット(茨城県)[sage] 投稿日：2009/11/23(月) 00:29:23.73 ID:bSaay0yS
>>96
説明できない能無しだったんだよ

▼ 98 名前：スケッチブック(福井県)[sage] 投稿日：2009/11/23(月) 00:28:12.52 ID:flLTJVbi
>>96
無理だ・・・園児に説明するのはさすがの官僚でも無理だ・・・

▼ 100 名前：オープナー(島根県)[sage] 投稿日：2009/11/23(月) 00:28:58.32 ID:c32IZ97f
>>98
園児に失礼だろうが
猿もダメだ

99 名前：ルーズリーフ(ネブラスカ州)[] 投稿日：2009/11/23(月) 00:28:27.23 ID:7ccpSPiY
経済効果云々はフジテレビが作ったビデオで出てきた話し
スパコン施設の周りに大学やら企業やらが来て、それらによる経済波及効果
これについて官僚から説明がなかったからと言い訳
自分で調べとけ

144 名前：ホッチキス(愛知県)[] 投稿日：2009/11/23(月) 00:59:56.03 ID:1jLP1jai

どこかの国が欲しがってる技術者が多い分野ばかりが削減対象として選ばれてないか？
技術は海外に流出して継承する人間もいなくなったら得するのは誰なんだろう…

147 名前：スケッチブック(福井県)[sage] 投稿日：2009/11/23(月) 01:01:45.85 ID:flLTJVbi
行政の無駄を洗う前に自分たちの無駄を洗えよ
一日で月給満額貰えるよ
ボーナスも貰えるよ
議員宿舎もあるよ
文書通信費100万円

自身を律してからじゃないと何言っても説得力ないんだよな
これは国会議員全体が守ってきた既得権なんだけどさ

▼ 152 名前：三脚(catv?)[sage] 投稿日：2009/11/23(月) 01:05:12.42 ID:rZE6FEHH
>>147
というか、仕分け作業の会場になった市ヶ谷センターって、
無駄としていつも名前が出る施設なんだよなｗ
財務省管轄だから、当然仕分け対象にはならないけど

▼ 159 名前：スケッチブック(福井県)[sage] 投稿日：2009/11/23(月) 01:07:51.17 ID:flLTJVbi
>>152
財務省つえーなｗ

民主党って官僚や省庁を散々叩きまくったのに
いざ自分が大臣になると官僚や省庁の意向を出来るだけ汲もうとしてるとこが笑える

▼ 173 名前：マスキングテープ(catv?)[] 投稿日：2009/11/23(月) 01:12:17.04 ID:qW7cGQ8K
>>152
あれ？　今回の後半戦でその会場も仕分け対象になるとか聞いたな

146 名前：ジムロート冷却器(コネチカット州)[sage] 投稿日：2009/11/23(月) 01:01:37.41 ID:f0lLzycr
とりあえず仕分け人と
民主のマニフェスト仕分けしてみろ

▼ 168 名前：マスキングテープ(catv?)[] 投稿日：2009/11/23(月) 01:10:01.75 ID:qW7cGQ8K
>>146
いいねえ
マニフェスト一つ一つを遡上に上げて、これは必要かそうでないかを公開で議論する
マニフェストのできる過程を国民の前で明らかにする、意義あるよ、きっと

313 名前：フラスコ(長屋)[] 投稿日：2009/11/23(月) 03:53:06.05 ID:9NXjb8HT
でもほんとに日本の研究資金って若手に回ってこないよな
科研費補助金削られたら研究やめるしかなくなる若手いっぱいいそうだ

▼ 316 名前：三脚(catv?)[sage] 投稿日：2009/11/23(月) 03:55:21.40 ID:rZE6FEHH
>>313
科研費の総額は変わらないか微増くらいだよ
若手Sというそれこそ無駄な大規模項目が無くなるだけで、現状とあまり変わらないと思う
ただ、その削った分をどこにもって行くかという話で、若手には行かない模様

あと、ポスドクに自殺者が増えるのはガチ

325 名前：おろし金(埼玉県)[] 投稿日：2009/11/23(月) 04:14:28.80 ID:MoGQb74F

いやいや売国奴枝野の言っていることは今回に限っては正しい。

昔の自民党なら金丸ー汚沢（母親の墓が下朝鮮済州島にある）ラインが勝手に決めて、
派閥の力学でゴリ押しした事。

そいつらが今極左カルトの社会党と手を組み名前を「民主党」に代えていやがる。

あたかも５５年体制の小世界を実現したかのようなこの糞政党が、
かつて増すゴミが散々批判してた奴らが

名前を代えただけでまるで「新時代の到来グミン！！」
とか言われてもてはやされてるのがｗｗｗｗｗｗｗ

超笑えるｗｗｗｗ

▼ 327 名前：てこ(コネチカット州)[] 投稿日：2009/11/23(月) 04:35:51.00 ID:KfRltvuC
>>325
どこが正しいんだ？
経済効果が示せないのを理由に研究開発費削っちゃだめだろ。
結果も残さずに給料だけもらってる一部の研究者や
間に入っている天下り財団に回る予算カットなら反発も少なかったはず。
蓮舫の『２位じゃ駄目なんですか？』
やその発言のおかしさを指摘しない他のメンバーは
日本の成長戦略にかかせない科学技術開発を蔑ろにしていると捉えられても仕方ない

242 名前：原稿用紙(長屋)[] 投稿日：2009/11/23(月) 03:03:31.88 ID:Ykd3a8Ij
日本の子供の将来を考えれば、母子加算や育児手当なんかより、
間違いを犯したときに素直に認めて謝罪し改める姿を政治家が国民に見せるほうが
よっぽど効果があるだろ
みんす党は「言ってない」「聞いてない」「わざと刺激的なことを言って議論を喚起しただけ」
「記憶に無い」「秘書がやった」「これは天下りではない」等々の嘘や詭弁が多すぎる
こういう連中を毎日テレビで子供が見たらどんな大人になるか、よく考えろハゲ

256 名前：てこ(コネチカット州)[] 投稿日：2009/11/23(月) 03:15:07.65 ID:iONsIxYf
理系の研究を文系に一時間で理解させるってこと以上の難題がこの世にあるだろうか？

▼ 268 名前：白金耳(アラバマ州)[] 投稿日：2009/11/23(月) 03:19:50.89 ID:GVoDIFOK
>>256
別にそう問題でもないだろ
ざっくり表面だけさらえばいい話だし

たとえば核融合なら電気だせます
あとお金これくらいあればこの研究が進んで
予定通りいけばいつごろ実用化できますってことじゃねえの
そしたらこのぐらいの効果ができて払った額にたいするペイがこのくらい
です。となる。

それでだめなら削減だろ

329 名前：釣り針(東京都)[ ] 投稿日：2009/11/23(月) 04:45:01.76 ID:v5LTWggy

経済効果が＋どころか
経済をガタガタにした
男女共同参画事業の１０兆円以上が
全く触れられていない点について。

288 名前：丸天(東京都)[] 投稿日：2009/11/23(月) 03:29:33.49 ID:ZHWY87JN

「二番じゃいけないんですか」
を聞いたとき
さすがにレンホウって何人だかわからない名前の奴が
どこの国益のために議員やってるのか疑った

枝野仕分け人「スーパーコンピューターで議論が起きたのは、刺激的に判定したおかげ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258901140/
　　　

スポンサーサイト

コメントあざっす！！

夢も希望も無い民主党

事業仕分けは必要であるが、その成果は仕分け人の能力に依存している。
次世代スーパーコンピューターやロケットなどの科学技術関連予算が事業仕分け（税金１０億円投入）で見送られるようでは、民主党政権には夢も希望もない。
民主党の蓮舫や枝野のような科学技術に無知で、日本の将来に無関心な人物が仕分け人では、致し方ないこと。
毎年２．５兆円の税金を使う高速道路無料化は、無駄な予算であるから、事業仕分けによって廃止してもらいたい。
民主党には成長戦略が無く、成長のための投資と無駄を区別する能力も無いことが見えてきた。
蓮舫が世界一になる必要があるのかと言ったスーパーコンピューターの現在の性能順位は、１～３位は米国、４位はドイツ、５位は中国、６～１０位は米国そして日本は３０位以下。
民主党を衰退させなければ、日本が衰退することとなりそうだ。

2009-11-23 09:30 |
馬鹿きっこまるこ姫
URL
[ 編集 ]

枝野氏は事業仕分けについて「一度刺激的にやったことが前向きな議論につながっている」と公開の効果と指摘・・・・
とあるが、あまりにも無責任である。私の知り合いの独法の人に聞くと、プロジェクト（これはテレビで話題になっている「スパコン」のような派手なものではなく、もっと地道なもの）が廃止になるという情報が流れ、雇用継続の見込みがあやしくなった任期制職員を中心に士気が著しく下がり、研究にならなくなっているということである。

派手なパフォーマンスの陰で、科学が、今この瞬間にも蝕まれている。影響を考えなさすぎ。一瞬一刻を争う科学技術に対する認識が甘いのではないか？あなたははしゃぎまわって文科省を責めているつもりだが、追い込まれているのは現場の研究者なんだよ。

あまりにも不勉強！あまりにも無責任である！

国家の責任を持つ者の所業とは思えない。

2009-11-23 16:33 |
no name
URL
[ 編集 ]

科学研究に対する事業仕分けの危うさは、スパコンとかロケットとか、表面化している部分ではない地味でコアな研究の部分にあるのです。

情報を提供していただいた方の迷惑になるといけないので、実名は出しませんが、日本で唯一無二の大型の共用研究設備の予算が大幅に削られると判定され、削減分は使用料を徴収することによって補えと指示されたそうです。内部の方が試算したところによると、3名が3日という日程で利用すると約200万円の費用がかかるということになります。実は、この施設は利用者が広範で、他に代わるものもなく、設備名を書くとパニックが起きかねません。一回の測定に200万円もポンポン出せる人はそういないでしょうから。

問題がこの改変がほとんど意味のないものであることにもあります。この施設の利用目的はほぼ基礎研究であり、利用者は大学などの研究者になります。したがって、使用料を利用者からとっても、大きな意味で考えれば、科学研究費の負担先が変わるだけであり、科学研究費の予算全体経費節減には全くなりません。むしろ、大学の研究室などの小規模の予算の圧迫を迫ることになります。ひいては、研究活動の深刻な停滞を招くでしょう。

このようなばかげた議論がなされていることはほとんど報道されません。事業仕分けは非常に考えてやられているという人がいますが、本当でしょうか？よくわからない人同士、現場から離れている人同士が、低レベルで満足しているだけではないでしょうか？おそらく、実質的な見地からは検討されていないと言っていいでしょう。

科学予算に対する事業仕分けの見直しをするという意味は、科学は未来への投資だから・・・という感情論だけではなく、正当にはほとんど吟味されていないので、現場の意見をきちんと聞き正当に議論するというのが本当の重要さではないかと思います。

役人が説明できないから悪いという政治家がいますが、役人が現場の実情までを説明を詳細にまでできないのは当たり前で、しわ寄せを現場の研究者に押し付けるのは極めて不誠実なやり方です。よくわかっていない人を呼び出して恫喝してお金を搾り取る、まるでや○ざなみの所業です。このような国家レベルで行われ、テレビでショウを見せられた国民の絶大な信頼を得る・・・マフィアに支配されている、あるいは、将軍様に洗脳されている国のようです。