無念 Name としあき 10/11/23(火)13:44:57 No.22912781 del
とらぶるおわた




5 名前： タラバ蟹(関東・甲信越)[] 投稿日：2010/11/22(月) 14:50:25.79 ID:CSQ8XeGGO
こんなことしても書籍電子化を加速するだけだろ。









10 名前： ホットココア(埼玉県)[] 投稿日：2010/11/22(月) 14:55:01.45 ID:WIAcnqhk0
2次規制されなければいいんだが



▼ 13 名前： アロエ(東京都)[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 14:56:03.27 ID:pqvXk5jG0
>>10
規制というかメーカーや出版社が作らなくなる。
供給が絶たれる。実質規制だわな








57 名前： 木枯らし(千葉県)[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 15:48:47.23 ID:TLrhg6Vp0
恋風とか18禁コーナーに置かれることになるのかな







6 名前： ほっけ(東京都)[] 投稿日：2010/11/22(月) 14:51:21.74 ID:gsXcGADm0
もういいじゃん全部のエロ本を18禁にすれば



▼ 8 名前： アロエ(東京都)[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 14:52:50.28 ID:pqvXk5jG0
>>6
エロ本は良いんだが
漫画（ネギまとか）は有害図書にされると
コンビニに置けなくなる。

だから出版社が自主規制に走るようになるんだよ。









11 名前： ゴム長靴(大阪府)[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 14:55:34.99 ID:eVMkwKrp0
コンビニに本を置くの禁止すればいいだけなんじゃねえの？



▼ 14 名前： アロエ(東京都)[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 14:58:11.52 ID:pqvXk5jG0
>>11
少年漫画とかだと売り上げの大半がコンビニだから、
そこに置けないとなると利益減は必至なので出版社が作家に微エロを描かせなくなる。



▼ 20 名前： おでん(千葉県)[] 投稿日：2010/11/22(月) 15:02:13.13 ID:ksU15jSk0
>>14
消費者はコンビニに無きゃ他から買うようになるだろ
便利だからコンビニから買ってるだけじゃねーの



▼ 24 名前： アロエ(東京都)[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 15:04:25.47 ID:pqvXk5jG0
>>20
目に触れる機会が減れば売り上げも減るだろ










▼ 46 名前： 冬眠中(関東・甲信越)[] 投稿日：2010/11/22(月) 15:33:24.30 ID:2MgUeyhXO

矢吹さん子育てできなくなっちゃう









無念 Name としあき 10/11/23(火)14:05:23 No.22915481 del
条例違反の本は不健全図書の称号がいただける
その称号がある本は書店で販売できなくなる
直売やアダルトショップでは買えるから問題なし











129 名前： 年越しそば(関西地方)[] 投稿日：2010/11/22(月) 16:58:57.16 ID:lT0WBOgy0
規制に反対している人は、
凶悪犯罪犯してる人はアニメとかに影響されてないって言い張る、
つまりオタクは性犯罪犯さないっていう割に、
ガス抜きがなくなったら犯罪が増えるっていうよね、
矛盾してるじゃんｗｗ




▼ 131 名前： しもやけ(三重県)[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 17:04:47.07 ID:18rVmLmZ0
>>129
ヒント：キリスト教で近親相姦は罪
猪瀬もキリスト教の価値観に合わせろだのトチ狂ったこと言っているし、
矯風会の連中は漫画潰しに躍起になっているからな




▼ 133 名前： アイスバーン(千葉県)[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 17:07:32.33 ID:R6hbFGli0
>>129
何を言っているのかわからない。

結局あなたは自分が理解した範囲内でしか
「矛盾」を取り上げられないのだろうけど
その範囲内でさえ

>つまりオタクは性犯罪犯さないっていう割に、ガス抜き
>がなくなったら犯罪が増えるっていうよね、矛盾してるじゃんｗｗ


「オタク」は常時ガス抜きしてるから犯罪に走らない。
ガス抜きがなくなったら、必然的にry
という解釈がなりたつ。
何も矛盾していないと思うが？




▼ 136 名前： 年賀状(長屋)[] 投稿日：2010/11/22(月) 17:19:29.06 ID:ovtDlZn40
>>129
ガス抜き云々は思考・行動への影響じゃなくて性欲の話でしょ？
いわゆる賢者モードというやつ

異なるものを並べて「矛盾している！」と言われても




▼ 175 名前： ハクチョウ(関西・北陸)[勃て！勃つんだ！！] 投稿日：2010/11/23(火) 04:28:57.08 ID:6CARhCv3O
>>129
人間は合理化したり昇華して欲望や感情を制御する動物なんだから
当たり前だろ、なにか変わりの物で欲望を合理化してるんだよ(オタク限らず)












無念 Name としあき 10/11/23(火)13:46:55 No.22913031 del
>漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く）で、
>刑罰法規に触れる性交もしくは性交類似行為または婚姻を禁止されている近親者間における性交
>もしくは性交類似行為を、不当に賛美しまたは誇張するように、描写しまたは表現することにより、
>青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、
>青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの


「（実写を除く）」
「（実写を除く）」
「（実写を除く）」





163 名前： まぐろ(東京都)[] 投稿日：2010/11/23(火) 03:40:46.81 ID:IGHDVdJK0
お、あった。

>漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、刑罰法規に触れる性交
>若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交
>若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現することにより、
>青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、
>青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの。

なんで実写除くんだ？




▼ 168 名前： 赤ワイン(宮城県)[] 投稿日：2010/11/23(火) 03:53:30.71 ID:2DMBWEvr0
>>163
さも当然のようにしれっと書いてあるのがまた腹立つ







208 名前： ハロゲンヒーター(岡山県)[] 投稿日：2010/11/23(火) 07:24:57.55 ID:a0ZXZt8L0 [2/2]
>>163
利権があるからだろ











69 名前： 湯豆腐(チベット自治区)[] 投稿日：2010/11/22(月) 15:56:46.19 ID:7VNvSjEt0
近親相姦は法律でアウトなわけじゃないし、
不倫みたいに民事訴訟になるケースでもない。
このキチガイどもは当然同性愛も禁止したいんだろうな。





▼ 73 名前： おでん(千葉県)[] 投稿日：2010/11/22(月) 16:00:09.91 ID:ksU15jSk0
>>69
規制派団体の発言で男性向けのエロ漫画よりボーイズラブを規制したいとか言ってた



▼ 87 名前： キャベツ(チベット自治区)[] 投稿日：2010/11/22(月) 16:19:28.67 ID:ivi8AT3K0
>>69

この条例案では明記されてないけど、
同性愛描写を規制するのも今回の狙い。


実際、9月に行われた青少年健全育成審議会では
「同性愛を奨励する漫画を放置するのは法律的におかしい」
「男同士のラブストーリーは青少年に悪影響を与えるだけでなく、
法律的にも良くない」 といった意見が出た。


http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/604/604gijiroku.pdf





▼ 90 名前： 除夜の鐘(埼玉県)[] 投稿日：2010/11/22(月) 16:21:02.84 ID:28aNMJfW0
>>87
それ普通に人権団体から文句が来そうな発言じゃね？



▼ 98 名前： キャベツ(チベット自治区)[] 投稿日：2010/11/22(月) 16:27:05.40 ID:ivi8AT3K0
>>90

そういった批判を恐れたのか、
他の委員がフォローしてはいるけどね。
今回の条例案は御上がそうした同性愛差別を
少なくとも漫画やアニメで出来る形になっている。

「近親相姦」「強姦」といった強烈な言葉が
目くらましの役割をしている感じだな。






▼ 95 名前： 湯豆腐(チベット自治区)[] 投稿日：2010/11/22(月) 16:25:36.51 ID:7VNvSjEt0

ますます推進派はキリスト教系カルトとしか思えないなｗ　
まあ、バックに実際いるの知ってるけど。
BL読んで悪影響とかどうやって証明すんだよ。
一般エロみたいにマンガが性犯罪を助長してると、
こじつけて主張することさえ困難なのに。
まあ、証明とかいらね。自分らが悪影響と思えばそれでOKって、
ヤツらは開き直って言ってるらしいね。




▼ 174 名前： 缶コーヒー(チベット自治区)[] 投稿日：2010/11/23(火) 04:27:17.29 ID:JFsl27pV0
>>95
悪影響とか関係なくて、自分らが規制できない分野があることが許せないように見える
奴らは殺人とかより性的なことに関して異常に執着するからな
気に入らないことは潰したいのに現行法じゃ潰せないからこういう手段にでたんだろ
結局自分達が見たくない存在するのも許せないものを根絶させたいだけ
だから同じ思考回路のＰＴＡだのが乗っかるわけ
子供は単なる口実









無念 Name としあき 10/11/23(火)13:50:39 No.22913521 del
むしろ野放しのレディコミがターゲットだろう












80 名前： 年賀状(長屋)[] 投稿日：2010/11/22(月) 16:12:29.63 ID:ovtDlZn40 [2/5]

建前でも「青少年の健全育成」が目的なのに
小説や実写を除外するという矛盾をついていくべきかと
















182 名前： 木枯らし(チベット自治区)[sage] 投稿日：2010/11/23(火) 04:37:45.26 ID:4oPiM5gt0
これは刑法で処罰されるようなレイプ描写なんかのあるものを
しっかり１８禁にして隔離しろってことでしょ？
当然のことだと思うよ
なにも販売そのものをさせないわけじゃないんだから
ただマンガ・アニメだけっていうのが気になるけどｗ






▼ 185 名前： 缶コーヒー(チベット自治区)[] 投稿日：2010/11/23(火) 04:44:05.54 ID:JFsl27pV0
>>182
そんなもんは
書店や出版社に自主規制促せば済む問題で
条例だの法律で取り締まるべきじゃない

この法律で言ってるような性的な場面を書いたら
売上半分になるよって言われたらどうする？

お前が作家や出版業界の人間だったら
迷わずそこを削除するよな
これが表現規制じゃなくて何だって言うんだよ
それともお前は健全で真っ当な話しか読まないのか






▼ 187 名前： 木枯らし(チベット自治区)[sage] 投稿日：2010/11/23(火) 04:49:23.72 ID:4oPiM5gt0
>>185
いやだからあまりにも酷い・露骨な性描写を年齢規制のないメディアに載せるなっていう事でしょ？
パンチラ・おっぱいポロリ程度でアウトなんて事はないんだろ？
問題ないじゃん





▼ 192 名前： まぐろ(東京都)[] 投稿日：2010/11/23(火) 04:57:47.72 ID:IGHDVdJK0
>>187
それは都や団体が決めるんじゃね
明確な線引きができないから決める側の感覚だろ
普通のエロ本規制と同じやね




▼ 193 名前： 缶コーヒー(チベット自治区)[] 投稿日：2010/11/23(火) 04:58:44.70 ID:JFsl27pV0
>>187
>あまりにも酷い・露骨な性描写を年齢規制のないメディアに載せるな


それは現行法で十分可能
この規制だと有害図書指定になるから、
事実上発禁に近いものになる
売上半分とかそういうレベルじゃないみたいだ
ウィキペの有害図書見てみれ
まあお前がそのレベルで満足できる人間なら確かに関係ないんだろうけどな





▼ 198 名前： オリオン座(千葉県)[] 投稿日：2010/11/23(火) 05:39:05.02 ID:OSmDEqcy0
>>193
>事実上発禁
これって出版業界が自主的にやってるやつだよね
こんなもん止めればいいのに



▼ 201 名前： 缶コーヒー(チベット自治区)[] 投稿日：2010/11/23(火) 05:53:11.85 ID:JFsl27pV0
>>198
止めても書店側がイメージ気にしたりめんどくさがって売らないけどな
大手ネット書店も指定されたら売らないと断言したって話があったわ
ソースはないが本当ならネットですら入手困難
害悪でしかない




▼ 205 名前： オリオン座(千葉県)[] 投稿日：2010/11/23(火) 06:04:04.06 ID:OSmDEqcy0
>>201
東京都が不健全指定したエロ本をネットで検索すると買えるのが結構出て来るんだよなぁ
ネット通販が発達する前だったら入手困難もあったかもしれんが
大小の通販会社が無数にある現状で入手困難とかあるのかなぁ？





▼ 206 名前： 缶コーヒー(チベット自治区)[] 投稿日：2010/11/23(火) 06:26:53.00 ID:JFsl27pV0
>>205
ネットでしか取り扱いが無くなったら売上がぐんと減るだろ
ということは刷られる量がそもそも減る。そして品薄になり
発売前に予約しておかないと入手困難、というのも考えられると思う
女性向けの業界なんて市場小さいし零細企業ばっかだからモロに大打撃
業界の存亡すら危ういよ





▼ 209 名前： オリオン座(千葉県)[] 投稿日：2010/11/23(火) 08:01:16.39 ID:OSmDEqcy0
>>206
女性向け一般漫画って男性向けエロ漫画より市場小さいの？
そうだとしたら存亡の危機も分かるけど




▼ 213 名前： 缶コーヒー(チベット自治区)[] 投稿日：2010/11/23(火) 09:10:03.39 ID:JFsl27pV0
>>209
ＢＬに限って言えば多分そうなんじゃないか
一般向けがどの程度を指すのかようわからんが
現状ＢＬに規制はないからなー性器描写ぐらいのもんで
ＢＬに限らない女性向け市場全部だったら少女漫画も含むし
そりゃ男性向けエロ漫画よりは大きいと思うが
まあ性コミは死んでもいいと思うよ









無念 Name としあき 10/11/23(火)14:41:43 No.22920106 del

近親姦、レイプ、幼女
完全アウトだな






無念 Name としあき 10/11/23(火)14:44:11 No.22920434 del
>近親姦、レイプ、幼女
>完全アウトだな

賛成派は手塚治虫作品は
アトムやブラックジャックみたいな
有名タイトルしか知らないんだろうな
「手塚治虫は子供たちに夢を与える聖人君子」とか思ってそう






無念 Name としあき 10/11/23(火)14:42:47 No.22920236 del
>近親姦、レイプ、幼女
>完全アウトだな

大御所の作品は芸術作品なので規制しません
ってはっきり答えてるよ
ああそうですかって感じだね










東京都の青少年健全育成条例の改正案、「非実在青少年」の文言を削除
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290404749/
http://may.2chan.net/b/res/22912463.htm