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中国に技術を売り飛ばしたJR東海が涙目会見w 「中国に裏切られた」

1 名前:名無しさん@涙目です。(dion軍)[] 投稿日:2011/06/29(水) 19:28:08.21 ID:1iTHO0FX0● ?PLT(12001) ポイント特典
sssp://img.2ch.net/ico/nikukopuun_kue.gif
JR東海の山田佳臣社長は29日の会見で、中国の政府系鉄道車両メーカーが、日本やドイツの技術を活用した
中国版新幹線の技術特許を米国で申請する方針を打ち出していることについて、
「新幹線技術は国内のメーカーと旧国鉄(現JR)の技術陣の長い期間にわたる汗と涙の結晶だと思っている」と述べ、不快感を示した。

中国の鉄道車両メーカー、南車集団は、中国版新幹線の車両「CRH380A」の技術特許を米国で申請する方針で、
将来の車両輸出を狙った戦略とみられている。南車集団は独自開発を主張しているが、実際は川崎重工業など
日本企業が開発した新幹線「はやて」などの技術供与を受けて改造した。

山田社長は、技術を供与した川崎重工に対しても「技術立国に恥じない対応をしてもらいたい」と語り、
供与技術の範囲などを明確にし、特許侵害には断固対処するよう求めた。

http://www.sankeibiz.jp/business/news/110629/bsd1106291817010-n1.htm


中国に技術を売り飛ばしたJR東海が涙目会見w 「中国に裏切られた」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309343288/


2 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/06/29(水) 19:29:14.83 ID:g5bR9PNC0
今更何言ってんだか




301 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[] 投稿日:2011/06/29(水) 19:42:41.03 ID:tg31kpOvP
はいはいシナチクリスクシナチクリスク


なんであんな漢民族でもないような土人を信じるかねwww





527 名前:名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 投稿日:2011/06/29(水) 19:53:34.56 ID:Fb3kCm6w0 [1/7]
>>1
てめぇのリスク管理が甘かっただけだろw
反省もせずに他人批判とかふざけるにも程があるわ

それと、ほんと日本は精神論が蔓延ってるな





723 名前:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)[] 投稿日:2011/06/29(水) 20:05:09.17 ID:X5o/ye9kO [1/2]
ネットで真実()とか言っても火の無いところには煙はたたずという諺の通り、
噂には何かしらの原因があるってこった
前々からチャイナリスクは言われてるたが、日本の経営陣はそれをどうとらえていたんだろうね?
とてもリスクマネージメントをしていた様には見えないが






361 名前:名無しさん@涙目です。(長屋)[] 投稿日:2011/06/29(水) 19:45:14.34 ID:xOXHQ0peP
いまさらやれチャイナリスクだとか騒がれるのが鬱陶しい
大昔から民間企業は中東だろうが南米だろうが飛び回って
ややこしい奴等相手に商売してきたんだよ



▼ 382 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 投稿日:2011/06/29(水) 19:46:07.97 ID:pK/3rVNY0
>>361
クズのチャイナは別次元だろw


▼ 428 名前:名無しさん@涙目です。(長屋)[] 投稿日:2011/06/29(水) 19:48:08.32 ID:xOXHQ0peP
>>382
こんなもんだろ
インドとか凄いぞー、もう宇宙人だわ










60 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/06/29(水) 19:33:07.83 ID:9yacGpUc0
責任転嫁に必死すな





95 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 投稿日:2011/06/29(水) 19:34:40.47 ID:nlwaFxPE0
これ、さんざんパクられるからと問題になったのに
目先の利益目当てで売ったんだよな

ヤマハもヘリを軍事で使われる事を分かって売ったら
案の定、自国で開発とか言ってパクられた
こっちは日本が将来攻撃される可能性もある分タチが悪い

売国企業ヤマハとJRは死んで詫びろよ






219 名前:名無しさん@涙目です。(愛知県)[sage] 投稿日:2011/06/29(水) 19:39:32.47 ID:RFYHAXHS0 [3/6]
同盟国であるアメリカですら捏造してまでトヨタ陥れたわけで
金儲けで他人信用するなんて死んだほうがマシの馬鹿だよ
利になることなら何でもするのが真の強者
雑魚は死ね






720 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/06/29(水) 20:04:42.22 ID:A7gvnenJ0
ダイキンといいJRといい
阿呆な経営陣はいい加減放逐してしまえよ
日本は貴族主義じゃないんだから無能は解雇しろ



▼ 785 名前:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)[] 投稿日:2011/06/29(水) 20:09:25.29 ID:X5o/ye9kO
>>720
昔からの資産運用だけで食っていける
名家の人間が詐欺師に騙されて資産喪失する流れに似てるわ








92 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[] 投稿日:2011/06/29(水) 19:34:26.32 ID:kEkicXqC0 [2/2]
つか国鉄民営化で場所ごとに分けたのが敗因だったな。
新幹線Vs在来線の競争をさせるためにも、
新幹線はJR新幹線だけで一つの会社にするべきだった。
そうすれば、トップの意向が割れて、売る売らないでもめることもなかっただろう。













156 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 投稿日:2011/06/29(水) 19:36:56.06 ID:lagTDPfd0 [1/9]
マジレスすると新幹線技術はボディ部分で
車体を構成するモーターその他は全部ドイツ製のニコイチ新幹線だろ

JR東が提供した技術は15年前のもので
記録上も350km以降大した数値は出してない
やばい数値出したのはドイツのICE3で、420km以上出てる
そんなドイツ、フランスの振り子装置その他と日本のボディを合体させただけの代物

裏切られた以前に大した事ねーだろうが





341 名前:名無しさん@涙目です。(岡山県)[sage] 投稿日:2011/06/29(水) 19:44:20.77 ID:IO8DyNmj0
技術提供は型落ち機だけにしろや
現行技術を移譲するだけのメリットねぇだろ

▼ 406 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 投稿日:2011/06/29(水) 19:47:11.90 ID:lagTDPfd0
>>341
現行なんて渡してねーよ
中国が「こんなブラックボックスだらけじゃつくれねー」つって
最新鋭ではなく、15年前の1997年の車両を少し改造しただけの奴を売り払ったんだよ

現行を売り払ってしまったのはドイツだ
この件で一番ダメージ抱えてるのはドイツ
フランスもそうだが、本家TGVではない

ドイツはフランスと日本に遅れていたとはいえ
非常に高性能な特急電車があって、それを売り込みたかった
だからつい中国の提案につられて、最新鋭、日本で言えば700系クラスを技術提供してしまった

フランスのものは300kmで脱線事故を起こし、高速化が不可能
日本のものも400km出せるかどうかの中
ただ1つ、420km以上を叩き出して、それを母体に作られたのが今回の奴だ

デザインの見た目は新幹線に似てるが
車体を見たらどう見てもドイツのものだ、ボディだけだ







157 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府)[sage] 投稿日:2011/06/29(水) 19:36:58.85 ID:kyvMz1Kv0
正確には「JR東日本と川重によって中国に技術を売り飛ばされたJR東海が怒りの会見」って所?



▼ 209 名前:名無しさん@涙目です。(中国地方)[] 投稿日:2011/06/29(水) 19:39:13.37 ID:7iTHI2O30
>>157
ついでにJR東日本の態度が「俺シラネ」だからさらに怒ってる




▼ 308 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 投稿日:2011/06/29(水) 19:43:07.40 ID:lagTDPfd0
>>209
そりゃ、最新技術の提供はフランスも日本も一応してないし

フランスはTGVの一般特急用電車で250km以上出せない奴だ
ただ、こいつには世界最高レベルの振り子装置がついている
ドイツだけが最新技術を提供した

ICE3だ、振り子+300km以上、
400km目指せる最新鋭新幹線型特急電車の技術をそのまま売り払っちまった

結果的に中国はドイツ、フランス、日本のいい部分だけ中質して
サンコイチぐらいの新幹線を作ったわけよ

でも、それも大したことなくてアメリカへの輸出が白紙撤回されたのが現状

そこで、アメリカに特許を申請して技術を公知化して売り込もうって魂胆だ
一番涙目になるのはドイツであって、フランスと日本のダメージ係数は非常に小さい



▼ 358 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府)[sage] 投稿日:2011/06/29(水) 19:45:07.77 ID:Cj3TTX5c0
>>308
ドイツやっちまったな…
そおそもわざわざ最新技術をわたしたのはなんなんだよ…


日本・ドイツ・フランスから中国は反感買うわけか
いいぞもっと世界中から嫌われろ中国めケケケ…

▼ 481 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 投稿日:2011/06/29(水) 19:50:48.16 ID:lagTDPfd0
>>358
ICE3は傑作品だ
はっきりって
新幹線にまったく引けをとらない

だが、世間は
「日本とフランスが最強、イギリス?イタリア?何それおいしいの?」状態だった
まぁ、イギリスはおいといて
イタリアは300kmで走る特急電車を持っているが、今回の件での参入はなかった

ドイツはすぐ近くにフランスがあり、
TGVというライバルがいる
みーんなTGVにばかり期待して、
実はTGVに勝るとも劣らないICEが売れなかった

乗ってみればわかる、TGVはガタガタゆれるが、ICE3は快適だ
ドイツは「日本にもフランスにも負けてない事を証明したい」
という考えで中国と悪魔の取引をした結果

中国を喜ばす事はできたが、逆に「最新鋭技術を完全漏洩してしまう」という大失態を犯した
何しろ、すでに出ている特許出願にゃそのほとんどがドイツのパクリといわれている
ボディなんてどの国でも作れるんだよ

重要なのはモーターや車体、振り子装置などの運動性その他を持つ基盤の部分だろ
はやてをどんなに強化しても450kmなんて無理だったんだよ
新型の足元を見れば「ああ、ドイツか」とすぐわかる、そういうレベルのパクリだ



▼ 510 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 投稿日:2011/06/29(水) 19:53:00.99 ID:pK/3rVNY0
>>481
火消しに必死だな。日本の最新技術が盗まれたのは事実だろ



▼ 592 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 投稿日:2011/06/29(水) 19:57:05.34 ID:lagTDPfd0
>>510
盗まれてねーから
東日本の社長がずっと言ってんだろうが

JR東海の社長も「最新技術」なんていってねーよ
最新技術じゃなくても新幹線を提供すりゃ

その基盤となる技術思想を相手に教えてしまう事で
そこから独自発展させる危険性から来る発言だろうが

いっとくがな、はやて型の車両は当初350km運転で動かしたが
車体ダメージその他でコストがかさみまくって300kmに落とされたんだぞ
その程度なんだよ



▼ 621 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府)[sage] 投稿日:2011/06/29(水) 19:58:29.82 ID:Cj3TTX5c0
>>592
お前何者なんだよ、詳しすぎるだろ



▼ 729 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 投稿日:2011/06/29(水) 20:05:30.18 ID:lagTDPfd0
>>621
ただの鉄オタだよ
エリートニュー即民なら

ドイツやフランスやイタリアに行って
ドイツの機関車の高性能さに驚き「パネェ!電気機関車なら世界一だ!」と驚き
イタリアに行って「パネェ!車体内部のデザインは世界最高峰だ!」と驚き
フランスに行って「何時まで動力集中型に拘ってんだよ」と蔑み
イギリスに行って「パネェ!ディーゼルで200kmとか馬鹿だろwwww流石変態の国!」と笑わせてもらう









448 名前:名無しさん@涙目です。(関西地方)[] 投稿日:2011/06/29(水) 19:49:15.89 ID:Y/4/EaCeP
ID:lagTDPfd0が言って事が事実ならあまり大したことないな



▼ 501 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/06/29(水) 19:52:16.84 ID:L81AkItA0
>>448
でも途上国は安くて信頼性のある技術(古いということはそれだけ安定している証拠)を
求めてるんだからわざわざ高い日本で頼まなくても
安くて日本の技術を受け継いだ中国に頼んじゃうんじゃないの





540 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 投稿日:2011/06/29(水) 19:54:26.37 ID:lagTDPfd0
>>448
こうなる事がわかっててやったから
JR東海の言い分は正論

だが、JR東日本は「最新技術は提供していない」といっていて

アメリカが中国の新幹線を白紙撤回したのは
E5という360kmを出せる新幹線の存在がある
シュワちゃん含めて沢山の技術者や政治家を乗せてパフォーマンスした結果
中国のアメリカ輸出は白紙撤回されてしまった

アメリカは当初
「過剰性能すぎる、ここまでコストをかけて高性能化する必要性があるのか」
と訴えたが
コストもそこまで高くなかったんだよ
それがわかってから、日本を逆指名する形で
「アメリカの要求を満たすのを作ってくれ、ただし要求は・・・」という形となり

中国が必死になってるわけだ










522 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/06/29(水) 19:53:26.93 ID:yYG6r8ET0

ドイツは何か反応してないの?
話聞く限り、ドイツが一番涙目だと思うが



▼ 676 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 投稿日:2011/06/29(水) 20:02:04.29 ID:lagTDPfd0
>>522
反応してるよ
一番激怒してるのはドイツ
日本で報道されないだけ

ICE3はドイツの夢の結晶
新幹線が出た事で欧州は「200km以上の特急電車を作る!」つって
イギリス以外はすごいもん作ってたんだ
火付け役は新幹線だが、その中で常に一緒に走ってるTGVと比較されて涙目だった

何しろ、同じ駅にTGVが並ぶんだよ
欧州は全部線路がつながってて、規格が同じ国際規格とかあったりして
TGVと並んで巨大な駅で停車するなんて絵が本当にある

ドイツは昔からすごい電車を沢山作ってきた
第二次大戦が終わった後、
欧州で最高峰の特急列車を作り、最強はドイツと思われてた時代もあった
200kmの伝説の特急電車が、日本から出てくるまではな
そこからはいい電車を作っても、最高峰と比較されて悲惨な目に遭ってきた

でも、彼らの技術が決して劣っていない事はICEを見ればわかる








696 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日:2011/06/29(水) 20:03:13.69 ID:kip5p70j0
ID:lagTDPfd0は電車の写真撮りたいとき言ってくれ、場所空ける

▼ 760 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 投稿日:2011/06/29(水) 20:07:28.30 ID:lagTDPfd0
>>696
俺、特急電車と貨物電車しか興味ない男だよ?
それでもいいの?

しかも欧州の電車大好きな変態だよ?
イギリスまで行って200km以上出るディーゼル特急列車に乗ってくる奴だよ?








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    /    (●)  (●) \     やっぱ真のヲタってすげえわ
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No title

なにこの子カッコイイ

No title

こうゆうオタは惚れるぜ…

No title

わかりやすくっていいさね

No title

言えることは支那と朝鮮は信用するなってことだな。日本だけじゃなく
ドイツまでやらかすとはあせってたんだな……
でもだからといって支那・朝鮮を信用した愚かさはぬぐえないわ
日本もドイツも上の奴等は反省するべきだな。この世には絶対に
信用してはいけない国、更生の余地がない民族があるってことを理解するべき

No title

初めて鉄オタをかっこいいと思った…すげー…

鉄ヲタがかっこいいだと…

No title

鉄ヲタ△

No title

結構前にパクられるから中国に技術提供はするな!
って騒いでたアレか。案の定パクられたのなw
ほんま団塊世代の馬鹿オヤジ共は学習能力ねぇなぁ

No title

東日本はお荷物

No title

JRが涙目ってよりドイツ涙目
あせり過ぎだろwww

No title

専門の技術が絡んだ切羽詰った状況を
知識のない層にもわかりやすく伝えられる
オタさんお見事です感服いたしました

No title

このオタさんに、ニュース番組でコメンテーターやってほしい

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