ブログパーツ FF35しようずwwwwwwww 医学会「無理に老人生かすことないだろ。寝たきり増えすぎ。別に延命しなくていい」 キタ━(゚∀゚)━!
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医学会「無理に老人生かすことないだろ。寝たきり増えすぎ。別に延命しなくていい」 キタ━(゚∀゚)━!

http://2ch-m.info/


 高齢者の終末期における胃ろうなどの人工的水分・栄養補給は、
延命が期待できても、本人の生き方や価値観に沿わない場合は控えたり、
中止したりできるとする医療・介護従事者向けの指針案が4日、東京大学(東京・文京区)で開かれた日本老年医学会のシンポジウムで発表された。

 近年、口で食べられない高齢者に胃に管で栄養を送る胃ろうが普及し、認知症末期の寝たきり患者でも何年も生きられる例が増えた反面、
そのような延命が必ずしも本人のためになっていないとの声が介護現場を中心に増えている。

 そこで、同学会内の作業部会(代表・甲斐一郎東大教授)が試案を作成した。広く意見を募って修正し、来年夏までには同学会の指針としてまとめるという。

読売新聞 12月5日(月)1時29分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111204-00000848-yom-soci


2 名前:名無しさん@涙目です。(dion軍)[] 投稿日:2011/12/05(月) 08:13:55.86 ID:LKngfX/M0
せやな




3 名前:名無しさん@涙目です。(愛知県)[sage] 投稿日:2011/12/05(月) 08:14:09.66 ID:I33u55yK0
日本の寿命が世界一なのは延命治療がすごいから

▼ 172 名前:名無しさん@涙目です。(茨城県)[] 投稿日:2011/12/05(月) 09:11:22.31 ID:AxLF5fFA0
>>3
これは完全に正解

▼ 443 名前:名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 投稿日:2011/12/05(月) 16:36:48.38 ID:G+1W2RaC0
>>3
>>172
知ったか乙

新生児死亡率だよ?

▼ 449 名前:名無しさん@涙目です。(愛知県)[] 投稿日:2011/12/05(月) 16:58:14.13 ID:IwDP7aU80
>>443
お前みたいなレスする奴が増えたけど、
釣りなのか真性池沼なのか分かりにくくて面白くない。

▼ 454 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[] 投稿日:2011/12/05(月) 18:04:32.87 ID:CTeBQ0Vr0
>>449 みたいなレスする奴が増えたけど、
釣りなのか真性池沼なのか分かりにくくて面白くない



反論があるなら、論拠出せよなと思うわw
幼児死亡率さえセーブ出来れば、
平均余命なんてうなぎ上りだろ。

▼ 475 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[] 投稿日:2011/12/05(月) 22:08:33.02 ID:urKySAgXP
>>454
日本の寿命が先進国一なのは延命治療がすごいから

▼ 481 名前:480(愛知県)[sage] 投稿日:2011/12/05(月) 23:28:51.70 ID:0si6novc0
>>475 だった


▼ 482 名前:名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 投稿日:2011/12/05(月) 23:45:45.97 ID:G+1W2RaC0
>>475
ソース出さなくてゴメンね
恥さらす前に自分で調べてね



▼ 480 名前:名無しさん@涙目です。(愛知県)[sage] 投稿日:2011/12/05(月) 23:27:58.34 ID:0si6novc0

延命というと放置したら数分後には死ぬって事だぞ
流石にその分野が良くても国全体が高寿命にはなりえない
そこに至る前に薬漬けにしていると言うのなら納得できるが








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                  .    /     \  
                  .  / ⌒  ⌒   \   医療進歩とはいったい
                   ./ (●)  (● )   \  
___________     |  ゙)(__人__)゛  )   |
|             | |     \   `,、、、     /  
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19 名前:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日:2011/12/05(月) 08:19:27.00 ID:qMUwom070
現場にいるとこの人は何故生きてるのか考えて悲しくなるからな
胃婁つけて嚥下の練習して食えるようになるならいいんだが




21 名前:名無しさん@涙目です。(岡山県)[] 投稿日:2011/12/05(月) 08:19:59.00 ID:2168jZwY0
常識的に考えろよ
たてない うごけない 意思がはっきりしない
寝ても覚めても天井みるしかなく
体はチューブだらけ
口から食べれず食べ物の楽しみもなく
定期的に胃に飯がはいる人生
完璧におわってる

▼ 27 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (WiMAX)[sage] 投稿日:2011/12/05(月) 08:21:44.37 ID:zIx4r+TJ0
>>21
瞑想が捗るな

▼ 46 名前:名無しさん@涙目です。(空)[sage] 投稿日:2011/12/05(月) 08:26:08.73 ID:nKvtUXvR0
>>21
それでも2chさえあれば…



▼ 120 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[] 投稿日:2011/12/05(月) 08:47:05.28 ID:hO/D84L20
>>46
2ちゃんって、アフィの養分になる以外、社会的に生産的な活動ではないような。



▼ 215 名前:名無しさん@涙目です。(禿)[] 投稿日:2011/12/05(月) 09:41:56.75 ID:TRBQClYv0
>>120
まともな意見を聞くことで、ああ俺はおかしくないんだなって精神的な平静を保てる






42 名前:名無しさん@涙目です。(西日本)[] 投稿日:2011/12/05(月) 08:25:04.63 ID:YW+g/zFL0 [1/2]
┌──┐          ┌──┐
|  警|          |  警|
├──┼─    ┌──┐─┼─
|・∀・|    ┌┤'A` ├┐| 死なせてよー
|~  ┌───┘    |  |
|  ─┤            |  |
|  ─┤            |  |
└┬┬└──────┘┬┘
  ||              ||







48 名前:名無しさん@涙目です。(WiMAX)[] 投稿日:2011/12/05(月) 08:26:53.85 ID:2FKIB5Ze0
想像はできるけど、自分が老いないと本当の気持ちは理解できないんだろうなぁ
俺達が言う死にたいとは全く別の感情だと思う



▼ 144 名前:名無しさん@涙目です。(茸)[sage] 投稿日:2011/12/05(月) 09:01:30.82 ID:RTiD7z870
>>48
意思に反してウンコは垂れ流されるし、
言葉を発しようにも声帯のコントロールが効かない。
自分の身体なのに指示ができない、
どうして欲しいか頼むこともできない。そりゃ死にたくなるさ。







340 名前:名無しさん@涙目です。(秋田県)[sage] 投稿日:2011/12/05(月) 11:57:25.61 ID:Ag0C7wsG0 [1/2]
寝たきりは体の死
痴呆は心の死

347 名前:名無しさん@涙目です。(秋田県)[] 投稿日:2011/12/05(月) 12:05:54.37 ID:Ag0C7wsG0 [2/2]
じっさい居宅・入所介護の現場を見て思うことは

・生かしておく意味あんのかこれ
・俺はこうなる前に死のう絶対に死のう

この2点である

寝たきりで起き上がれない
寝たままにさせておくと体に穴があく(褥瘡)
2時間に1回ぐらい人の手で寝返りを打たせる
水を飲めば誤嚥→肺炎
メシ食っても誤嚥→肺炎
睡眠中に唾液を誤嚥→肺炎
ションベンもクソもおむつ
家族の顔も分からない
言葉が通じない

とにかくあれだ
痴呆か寝たきりになったらその時点で死なせてやるべき
本人の尊厳のために









320 名前:名無しさん@涙目です。(アラバマ州)[] 投稿日:2011/12/05(月) 11:36:52.73 ID:Bwrh2ErM0
年寄りの尊厳なんてないんだよ、日本では
ただ医者の金儲けの対象にされてるだけ
ひでえ国だわ



▼ 325 名前:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)[sage] 投稿日:2011/12/05(月) 11:38:13.82 ID:sbCWDtoV0
>>320
あのなぁ…
延命治療が進歩しすぎて疲弊してるのも医者なんだよ
妬み僻みの空想で論じるのはやめてくれ



▼ 330 名前:名無しさん@涙目です。(アラバマ州)[] 投稿日:2011/12/05(月) 11:45:54.45 ID:Bwrh2ErM0
>>325
うちの親族と友人の家と
爺さん婆さんに延命治療を医者にごり押しされて
断るなら病院を出ていけみたいにいわれて
泣く泣く何百万も払ったそうだよ
友人の父親は金がなくて仕方なくてサラ金に借りたそうだ
どこが妬み僻みの空想なのか



▼ 333 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 投稿日:2011/12/05(月) 11:47:12.65 ID:jJ/AEGAy0
>>330
100万って、生命維持装置とか?



▼ 334 名前:名無しさん@涙目です。(アラバマ州)[] 投稿日:2011/12/05(月) 11:48:40.67 ID:Bwrh2ErM0
>>330
知らん、友人がそう言ってた



▼ 335 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[] 投稿日:2011/12/05(月) 11:50:29.90 ID:jJ/AEGAy0
>>334
個室料金取られてたんじゃないの?



▼ 339 名前:名無しさん@涙目です。(西日本)[sage] 投稿日:2011/12/05(月) 11:56:08.28 ID:7Ct4rGiG0
>>330
高額医療費制度って知ってる?



▼ 362 名前:名無しさん@涙目です。(アラバマ州)[] 投稿日:2011/12/05(月) 12:21:04.29 ID:Bwrh2ErM0
>>339
高額医療費って全額返ってこないだろ?
俺も昔返してもらったことがあるが
半分も返ってこなかった

友人の爺さんの話だし、俺はあんまり聞きたくなかったし
(そんなの目を輝かせて根掘り葉掘り聞きたがるのは鬼女くらいだろう)
友人も詳しく話さなかったが
なんでも息が自力でできなくなって、気管を切開して、それを何かにつないでとかなんとかで
それは保険がきかないそうで、あなたたちは見殺しにするのかみたいに言われて
断れなかったとかだった
何度も言うが、俺の話じゃないからな
友人の話が嘘なのかもしれないし

親族もそんなことを言ってた
終末医療でものすごい金がかかったと





▼ 370 名前:名無しさん@涙目です。(西日本)[sage] 投稿日:2011/12/05(月) 12:26:31.91 ID:7Ct4rGiG0
>>362
上限は世帯収入によって変わるけど、サラ金に手を出すくらいの世帯なら
数万で上限だよ。 一時的には財布からお金出さなきゃいけないけれど、
出せない人も多いから普通の病院ならケースワーカーが居てその辺は上手く
処理してくれる。

気管切開を自由診療で行うなんてまずしないし、混合診療は禁止されてる
から保険は間違いなく適応されてるはず。





▼ 374 名前:名無しさん@涙目です。(空)[sage] 投稿日:2011/12/05(月) 12:31:23.22 ID:v0igLqHD0
>>362
マジなら酷い医者だな。
俺の親父も「病院に家族を人質にとられてるようなもん」って言ってた。

こういう場合、医者って圧倒的優位者なんだよな。
転院させるのもものすごく大変だし(受け入れ先が見つからないい)




▼ 379 名前:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)[] 投稿日:2011/12/05(月) 12:36:46.15 ID:9pWJMP080
>>362
どうも日本の社会保険に入ってないようですね。w
かなり稼いでいる人でも支払いは高額医療もあって最高12万くらいですよ。
このほかに金が必要なのは、身の回りの物、つまりおむつや個室料金がかかるわけです。
また先端医療を頼んだりすると十万単位で金がかかります。
その費用は入院日数にもよりますが数百万位もなります。
でも・・・それは4人部屋にして、おむつも自分で安いところから都合すればたいしてかかりません。
もちろん医療控除もあるので税金が返ってきます。
金がかかるのは贅沢病です。




▼ 381 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[] 投稿日:2011/12/05(月) 12:39:52.88 ID:jJ/AEGAy0
>>379
たぶん気管切開やるような延命措置の場合は、個室が普通だから
個室部屋料金がたくさんかかった気がするw




▼ 384 名前:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)[] 投稿日:2011/12/05(月) 12:43:36.95 ID:pvxaO1QIO
>>381
個室つーか、一時期ICUに入ってたんじゃないの?







464 名前:名無しさん@涙目です。(東日本)[] 投稿日:2011/12/05(月) 20:24:56.42 ID:sSlTkYvxI
ただの姥捨山スレかと思ったら
想定外に重い流れになててワロタ







57 名前:名無しさん@涙目です。(岡山県)[] 投稿日:2011/12/05(月) 08:28:40.37 ID:2168jZwY0
本人の意思を無視して延命させるのはおかしいし
負担がふえてしんどいだけだろ

おむつこうかんしまちょうねー
あらあおじいちゃんこぼしちゃった
だめでちゅねー

みたいな介護師多すぎ
バカにしてんのか

じいさんに南部14年式のエアガン渡したら
突然キビキビ喋り出したんだが
お前らもやってみろ



▼ 60 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 投稿日:2011/12/05(月) 08:30:31.69 ID:ucc8QjfY0
>>57
何で渡したんだよww



▼ 67 名前:名無しさん@涙目です。(岡山県)[] 投稿日:2011/12/05(月) 08:32:22.50 ID:2168jZwY0
>>60
広島の黙祷みてるじいさんが
その日だけ目付き違うから
シャレで渡してみた








69 名前:名無しさん@涙目です。(東日本)[] 投稿日:2011/12/05(月) 08:33:15.88 ID:hq0EIANP0
2050年の日本って65歳以上が全体の4割を占めるんだろ?


どんな国だよwアキバとかじじいで溢れるのかよwww



266 名前:都心3区民(東京都)[] 投稿日:2011/12/05(月) 10:44:33.93 ID:P7r45bS/0 [1/2]
心配せんでも、医療費的に無理になって行くから
安楽死施設も時間の問題だろw

俺は親までは諦めた。
兄貴はむしろ死んでくれて構わんw






441 名前:名無しさん@涙目です。(東日本)[] 投稿日:2011/12/05(月) 15:36:40.03 ID:j5GbKuWl0
安楽死を選ぶのも個人の自由だよね
本人の許可を得ないで延命治療するのは人権侵害なんだろ



▼ 442 名前:名無しさん@涙目です。(広島県)[sage] 投稿日:2011/12/05(月) 15:55:35.99 ID:1aW7aNrT0
>>441
延命措置しちゃうと途中でやめるわけにいかんからなあ

祖母の臨終を廊下で待ってた、バタバタしだしたので
「ああこれは、死んだな」と従兄弟たちと話してたら
「ちょ、おまw 余計なことすんな!生き返ったらどうすんじゃw」と叔父の声が
後から聞けば心臓マッサージし始めた医者を叔父が止めたらしいw

叔母の独断で始まった長い長い看護だった、
一年強だったが両親も叔父も叔母も精魂尽き果てもうボロボロ
初七日は完全に慰労会となったわw





▼ 457 名前:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)[] 投稿日:2011/12/05(月) 18:26:33.70 ID:a7MvH43YO
>>442
生き返ったらどうすんじゃワロタ
うちは人工呼吸、心臓マッサージなどの延命措置は取らないようにしてる



438 名前:都心3区民(東京都)[] 投稿日:2011/12/05(月) 15:35:49.74 ID:CTeBQ0Vr0 [1/3]
1人の死に掛けを延命するのに
何十人もの健保料を注ぎ込むとかは
自分や親だとしても好ましく無いよな。

病弱に生まれたり、老いで死に掛けたら
最低限以上は面倒見る必要は無い。



俺の婚約者がもしこういう状態になっても
俺は一緒に死ぬからそれで良いよ(´・ω・`)







304 名前:名無しさん@涙目です。(福岡県)[sage] 投稿日:2011/12/05(月) 11:16:40.74 ID:IULk97f90
安楽死と言えども、やはり世間一般では「見殺し」のイメージが払拭できないから
「できちゃった婚」→「授かり婚」みたいな、同義だけど印象が違う言葉を浸透させれば
それが突破口にはならないだろうか、例えば・・うーん思いつかないけどw



▼ 357 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 投稿日:2011/12/05(月) 12:15:48.21 ID:RK8yDhtR0
>>304
見送り介護 とかどうだ。



▼ 369 名前:名無しさん@涙目です。(空)[sage] 投稿日:2011/12/05(月) 12:25:47.38 ID:v0igLqHD0
>>357
お前コピーライターに転職しろ









                       ____
                  .    /     \  
                  .  / ⌒  ⌒   \  自分でいろいろできるうちに眠るようにぽくりが理想だな
                   ./ (●)  (● )   \  
___________     |  ゙)(__人__)゛  )   |
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