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南京大虐殺から74年、現地で追悼活動  30万人以上を殺害

南京大虐殺から74年、現地で追悼活動  30万人以上を殺害
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323072291/
南京大虐殺から74年 現地で追悼活動 中国

【新華社南京】 旧日本軍によって30万人が殺害されたという「南京大虐殺」から74周年。
江蘇省南京市では5日から13日にかけてキャンドルナイトや平和集会、シンポジウムなど12の
追悼イベントが行われる。

日本軍は1937年12月13日に南京に攻め入ってからの1カ月余りで一般市民と武器を持たない
兵士など30万人以上を殺害したとされている。

http://www.xinhua.jp/socioeconomy/politics_economics_society/286206/







598 名前:名無しさん@涙目です。(千葉県)[sage] 投稿日:2011/12/06(火) 07:56:22.21 ID:upqq7IQE0
南京事件各説概観(wikiより引用・要約)

【30万人以上】
主に中国側の見解としてみられる。代表的な研究者は孫宅巍 (江蘇省社会科学院研究員)、高興祖
(南京大学教授)などが挙げられる。南京にある侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館も同様の見解を
もっている。

【十数万人以上】
論争において肯定派・虐殺派と呼ばれる。ここでは肯定説に統一する。代表的な研究者は、南京事件
調査研究会のメンバーである笠原十九司(都留文科大学教授)、洞富雄 (早稲田大学教授)、藤原彰
(一橋大学教授)、吉田裕(一橋大学教授)、井上久士(駿河台大学教授)、本多勝一(ジャーナリス
ト)、小野賢二(化学労働者)、渡辺春巳(弁護士)などが挙げられる。

【4万人前後】
一般的には中間派と呼ばれる。ここでは中間説とする。秦郁彦(現代史家・元日本大学教授・法博)の
研究として、『南京事件』(中公新書)にまとめられている。

【数千~2万】
一般的に少虐殺派、過小虐殺などと呼ばれるが、中間派と呼ばれることもある。ここでは小虐殺説に
統一する。代表的な研究者は『南京戦史』(偕行社)の編集に携わった畝本正己(元防衛大学校教
授)、板倉由明(南京戦史編集委員・南京事件研究家)、原剛(防衛研究所調査員)などの他、中村粲
(獨協大学教授)が挙げられる。

【虐殺否定説・まぼろし説】
一般的に否定派、まぼろし派、虐殺なかった派などと呼ばれる。ここでは否定説に統一する。主な研究
者は鈴木明(雑誌記者)、田中正明 (元拓殖大学講師)、東中野修道(亜細亜大学教授)、冨澤繁信
(日本「南京」学会理事)、阿羅健一(近現代史研究家)、勝岡寛次(明星大学戦後教育史研究セン
ター)、渡部昇一(上智大学名誉教授)などが挙げられる。



▼ 599 名前:名無しさん@涙目です。(栃木県)[] 投稿日:2011/12/06(火) 07:58:22.04 ID:vHDDE+Ht0
>>598
これだけ議論がある時点でアレだろうw





▼ 647 名前:名無しさん@涙目です。(埼玉県)[] 投稿日:2011/12/06(火) 20:39:59.29 ID:+PW/60Kq0
>>599
未だに個人の証言以上の証拠が出てないからな




                       ____
                  .    /     \  
                  .  / ⌒  ⌒   \   戦争自体がアレだから
                   ./ (●)  (● )   \  
___________     |  ゙)(__人__)゛  )   |
|             | |     \   `,、、、     /  
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259 名前:名無しさん@涙目です。(兵庫県)[] 投稿日:2011/12/05(月) 17:48:10.19 ID:B0B74X6e0
日本「長崎広島の原爆で20万人死んだ、ほとんど民間人だった」
アメ「え、えっ?え~?じ実は日本は南京で30万人殺してたんだよ!」
日本「!?」
中国「そ、そうアル!実は虐殺されてたアル!」
日本「ええ~!?」



▼ 264 名前:名無しさん@涙目です。(茸)[sage] 投稿日:2011/12/05(月) 17:49:58.15 ID:YwimlxmR0
>>259
これが極東軍事裁判

つまり罪は償ってる



▼ 272 名前:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)[sage] 投稿日:2011/12/05(月) 17:51:28.51 ID:J95FFqco0
>>259
実際こんな感じだしな
ヒトラームッソリーニ並みの罪を日本に背負わせたかったからああいう数字が出た
ちなみに南京大虐殺の単語は東京裁判が初出



▼ 307 名前:名無しさん@涙目です。(栃木県)[sage] 投稿日:2011/12/05(月) 18:02:09.06 ID:IlgGKYjh0
>>259
米って思ってたより屑だったんだな
ヤルタ協定もそうだし



▼ 322 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[] 投稿日:2011/12/05(月) 18:04:37.27 ID:208JwRf00
>>307
屑っていうか狡猾なんだよ
情報操作が上手い
日本は敗戦後、ほとんどアメちゃんの言いなりだったからねー







8 名前:名無しさん@涙目です。(宮城県)[] 投稿日:2011/12/05(月) 18:02:12.34 ID:VaIuNtAk0
30万人大虐殺はデマだけどそれ以下の虐殺はあったって思ってる俺みたいな奴
実際の犠牲者は何人ぐらいだったと思ってるのか、よかったら教えてほしい

▼ 362 名前:名無しさん@涙目です。(大阪都)[sage] 投稿日:2011/12/05(月) 18:18:32.85 ID:J6GPG1B/0
>>308
実際のところ分からないってのが現実
中国側の研究者がまじめな数字で弾きだしてるのが2万人くらいらしい
あと個人的に思うのは虐殺という単語の意味。もしあったなら無抵抗の人なのか?
戦闘の結果?難しい問題だわ、わかんねってのが正直なとこ




▼ 369 名前:名無しさん@涙目です。(岡山県)[sage] 投稿日:2011/12/05(月) 18:23:14.96 ID:LQKeQtoD0
>>362
幕府山だけで戦史に15000とか書かれてるのに中国側の研究者が2万ってのはすごいね



▼ 371 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/12/05(月) 18:23:56.64 ID:Cpk7QGa50
>>308
俺もそうだと思ってるわ
30万人殺すだけの余裕と弾薬を浪費したとは思えない



▼ 375 名前:名無しさん@涙目です。(大阪都)[sage] 投稿日:2011/12/05(月) 18:26:03.22 ID:Ex6qI0bJ0
>>308
1番有力なのが二万説



▼ 380 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 投稿日:2011/12/05(月) 18:35:43.09 ID:I7RG5KZX0
>>308
2万人って最初に中国が発表した数値だよね?
そこで既に盛られてると思う
戦闘前20万の住民で、戦闘後も20万の住民と言われてるから1万もいないと思う
まぁ正確な数値なんて誰にも分かんないんだろうけど

そもそも中国軍兵士が南京に逃げ込んでゲリラとして一般人の服装に着替えて戦ってたのを
掃討したってのが真実
その時に兵士と間違えて殺された一般人がいるのも真実だと思う
でもそれを虐殺と呼ぶのか?と言われると疑問



▼ 387 名前:名無しさん@涙目です。(岡山県)[sage] 投稿日:2011/12/05(月) 18:38:50.67 ID:LQKeQtoD0
>>380
捕虜の殺害は虐殺じゃないの?

▼ 391 名前:名無しさん@涙目です。(WiMAX)[] 投稿日:2011/12/05(月) 18:41:01.32 ID:RyLPiOzW0
>>387
ゲリラは正規兵じゃないから捕虜にならない場合は多い



▼ 393 名前:名無しさん@涙目です。(岡山県)[sage] 投稿日:2011/12/05(月) 18:41:50.29 ID:LQKeQtoD0
>>391
幕府山で大量に捕虜とってるでしょ



▼ 400 名前:名無しさん@涙目です。(WiMAX)[] 投稿日:2011/12/05(月) 18:45:26.49 ID:RyLPiOzW0
>>393
でしょと言われても困る
俺が捕虜にしたわけじゃなく、
ゲリラは捕虜「扱い」されないことが多いという事実を述べたまでだ
実際にベトナム戦争なんかじゃさっさと処刑してたしな



▼ 405 名前:名無しさん@涙目です。(岡山県)[sage] 投稿日:2011/12/05(月) 18:49:04.41 ID:LQKeQtoD0
>>400
一般論でレスつけるなよ
幕府山で捕虜になった人間がゲリラだっていう証拠はどこにある
とにかくわからないから殺した。これは虐殺以外のなにものでもない



▼ 410 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 投稿日:2011/12/05(月) 18:57:46.32 ID:I7RG5KZX0
>>405
そこでも間違いなく1人も一般人がいなかった証明はできないが
最初に一般人と思われる人は解放してる
残りの一部で暴動があり鎮圧のために殺害したのは事実だが
全員ではなく一部の人間のみ
これも虐殺か?と言われると疑問



▼ 420 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 投稿日:2011/12/05(月) 19:04:47.48 ID:xWYjDaQT0
>>410
便衣兵だろうが裁判なしでぶっ殺したんだから国際法違反には変わらんよ。



▼ 422 名前:名無しさん@涙目です。(WiMAX)[] 投稿日:2011/12/05(月) 19:08:44.06 ID:RyLPiOzW0
>>420
ドンパチやってる時に裁判なんかしていられるか
敵だとみなしたら殺す、サーチアンドデストロイは基本だろ
それが正しかったか間違っていたかの判断はのちの裁判で決まる




▼ 423 名前:名無しさん@涙目です。(宮崎県)[] 投稿日:2011/12/05(月) 19:09:35.25 ID:iGRTmuNb0
>>420
上海事変自体が国際法違反なんだから、
便衣兵を始末したところで、ことさら批難される
筋合いでもなかろう。人聞きは良くなかろうが。



▼ 430 名前:名無しさん@涙目です。(静岡県)[sage] 投稿日:2011/12/05(月) 19:13:32.97 ID:On5GGtJp0
>>420

国際法的にもokだよ



▼ 438 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 投稿日:2011/12/05(月) 19:26:22.93 ID:xWYjDaQT0
>>430
そのへんは解釈がわかれるようだが俺はアウトだと思う。




▼ 448 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 投稿日:2011/12/05(月) 19:31:12.59 ID:I7RG5KZX0
>>420
幕府山での暴動では日本軍兵士にも死傷者が出ている
殺害された捕虜の内1人足りとも殺す必要のなかった捕虜がいないのか?と言われると
いたかもしれないだろうとは思うが、致し方ない事態であり虐殺と断言は出来ないと思う





297 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 投稿日:2011/12/05(月) 17:58:03.45 ID:I7RG5KZX0
・原爆被害者ですら数十万人なのに『一軍隊が30万も殺害』するのは不可能。
・そもそも『20万人しか居なかった街で30万人』が殺されるわけがない。
・仮に南京市に30万人がいたとして、それだけの人数が順番待ちでもしてたかのように
 『30万人全員が逃げずに殺される』などという話は現実的にはありえない。
・30万人虐殺の一ヵ月後に『30万人が街に帰ってきたから人口が元に戻った』という
 中国の主張は不自然で整合性に欠ける。
・死んだはずの南京市で、元の人口相応数の子孫が生まれている。
・『大虐殺』の定義が不明。南京戦という局地戦における戦死者で
 まともに確認されたのはせいぜい2000人と一般戦闘並み。
 それを『大』とするなら妥当な規模ではないし、『虐殺』とする証拠も一切ない。
 ・日本軍に虐殺動機が全くない。
・物資不足で敗戦を余儀なくされた日本が、敵軍に急襲されかねない緊迫した
 状況下で弾薬を無駄にしてまで一般人を『遊興で30万殺害する説』など異常。
・虐殺後に減るならわかるが『逆に南京の人口が急増してることが不自然』。
・なぜか被害者数が年々『水増し』されている。

・「南京全市民は約20万人が全員無事だった」と、現地の安全区国際委員長から
 日本軍に感謝状が出されている。

・市民が避難した安全区に逃げ込んで一般市民の衣服を奪って
 武器を隠し持って日本を騙し撃ちする卑怯な兵隊を「便衣兵」というが、
 これらを捕まえて処刑するのは戦時国際法において合法な“戦闘行為”であり
 虐殺ではない。これを虐殺というのは逆恨みでしかない。

・「中国政府の意向に沿った記事を書くこと」を宣言した朝日新聞の自虐的な
 贖罪キャンペーンを受けて、戦後33年も経ってから日本の中学校教科書に
 突然『中国の教科書にさえ載ってなかった大虐殺』が登場することが不自然。

・日本の『敵国である外国人カメラマン』もたくさん南京市に取材に行って
 いたのに『虐殺写真が一枚も撮られていない』。存在しないものは撮れない。

・河に流しても燃やしても痕跡が残るはずの『30万人もの死体が完全に
 行方不明』。何の痕跡もなく人が消えるなどありえない。



▼ 306 名前:名無しさん@涙目です。(大阪都)[] 投稿日:2011/12/05(月) 18:01:43.77 ID:tULwaLT+0
遺体は日本鬼子が喰ったアルよ






13 名前:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)[sage] 投稿日:2011/12/05(月) 17:07:16.33 ID:PqGZkBDq0
1ヶ月で30万人て1日1万人ペースですか
なんでそんなことできる日本軍が戦争負けたんですかね?



▼ 529 名前:名無しさん@涙目です。(アラバマ州)[sage] 投稿日:2011/12/06(火) 00:29:31.90 ID:Zw7UzqaT0
>>13
アメリカが強かったから



▼ 626 名前:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日:2011/12/06(火) 12:36:11.51 ID:9C1n5cNn0
>>13
斧と鎌ぐらいしか武器がなかったルワンダ大虐殺はもっとペースが早い。



▼ 635 名前:名無しさん@涙目です。(岩手県)[] 投稿日:2011/12/06(火) 15:23:59.12 ID:FjkR3x8q0
>>626
やっぱそれもフツ人が「欧米左翼とツチ土人が結託した捏造!」とか言ってんの?






673 名前:名無しさん@涙目です。(鹿児島県)[] 投稿日:2011/12/06(火) 22:23:34.72 ID:Ai7uCV750
なんかもう完全に「あったこと」になってるな

▼ 676 名前:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日:2011/12/06(火) 22:28:51.87 ID:9C1n5cNn0
>>673
だって、日本軍が公式に記録してんだぜ。
これが嘘なら、日本軍は自分がやってもいない虐殺を記録していたことになる。

虐殺があったことは日本政府の公式見解。あとは数の議論しか残っていない。

>なお、政府としてはいわゆる「南京事件」をめぐり種々の議論があることは承知しているが、
>1937年の旧日本軍の南京入城の後、非戦闘員の殺害あるいは虐殺行為等があったことは否定
>できない事実であったと考えている。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/hodokan/hodo9812.html#7-A
外務省報道官会見記録(平成10年12月)

>具体的な人数については数千人から30万人、40万人に至るまで様々な説があり、
>政府としてどれが正しい数か認定することは困難であると考えている。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/hodokan/hodo9905.html#3-B
外務省報道官会見記録(平成11年5月)

▼ 677 名前:名無しさん@涙目です。(dion軍)[] 投稿日:2011/12/06(火) 22:35:38.20 ID:6iTGL96d0
>>676
日本軍の記録では敗残兵や便衣兵の処刑は記録されているが
そもそもお前のいう「虐殺」ってなんだい?w

君は印象操作上手いねぇ?w 
その外務省は虐殺なんて認めてないだろ 
南京戦の犠牲者のことを指しているんだよ それは
ほら、英語版

5.Consequently, historical perceptions and the perspective of individual textbooks do not necessarily match those of the government.
Q8: What is the view of the Government of Japan on the incident known as the "Nanjing Massacre"?

1.The Government of Japan believes that it cannot be denied that following the entrance of the Japanese Army into Nanjing in 1937, the killing of a large number of noncombatants, looting and other acts occurred.

どこに認めるって書いてあるんだい?英語読めないのか?w

▼ 683 名前:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)[] 投稿日:2011/12/06(火) 22:44:27.91 ID:9C1n5cNn0
>>677
お前、英語読めてないじゃんw
直訳してやろうか?

The Government of Japan believes that it cannot be denied
日本政府は、以下のことが否定できないと考えている。

that following the entrance of the Japanese Army into Nanjing in 1937,
1937年の日本軍の南京入場後

the killing of a large number of noncombatants, looting and other acts occurred.
大規模な数の非戦闘員の殺害や、略奪および他の行為が発生したこと。

英語を出せばハッタリになると思ってる低学歴


▼ 687 名前:名無しさん@涙目です。(dion軍)[] 投稿日:2011/12/06(火) 22:49:48.74 ID:Tm3S8xtL0
>>683

>>677
は間違ってないじゃん お前は>>676で

>だって、日本軍が公式に記録してんだぜ。
>これが嘘なら、日本軍は自分がやってもいない虐殺を記録していたことになる。

>虐殺があったことは日本政府の公式見解。あとは数の議論しか残っていない。

>なお、政府としてはいわゆる「南京事件」をめぐり種々の議論があることは承知しているが、
>1937年の旧日本軍の南京入城の後、非戦闘員の殺害あるいは虐殺行為等があったことは否定

虐殺があったと書いてるのに>>677では書かれてないだろ
言ってること変えるなよ








544 名前:名無しさん@涙目です。(茸)[] 投稿日:2011/12/06(火) 01:40:33.50 ID:Mg37Se7w0
昔の朝まで生テレビでの
南京にいた元日本兵の爺さんの話は
一度聞いただけなのに忘れられない
あれDVD化すればいいのに


▼ 547 名前:名無しさん@涙目です。(アラバマ州)[sage] 投稿日:2011/12/06(火) 02:05:21.71 ID:Zw7UzqaT0
>>544
中国で略奪したりしてたってさらりと言った人?



▼ 569 名前:名無しさん@涙目です。(栃木県)[] 投稿日:2011/12/06(火) 05:58:01.66 ID:vHDDE+Ht0
>>547
中国軍が中国の民間人を鎖につなげ私服に銃持たせてたから
その民間人が泣きながら日本軍を攻撃してきたり、発狂してて大変だったとう話







111 名前:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)[] 投稿日:2011/12/05(月) 17:20:35.44 ID:CSbC7CL2O
で、結局どのくらいが妥当なのかが問題だよね



▼ 146 名前:名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 投稿日:2011/12/05(月) 17:24:26.66 ID:N9iunF/z0
>>111
人数以前にまず虐殺があったことは認めるべき




▼ 155 名前:名無しさん@涙目です。(茸)[sage] 投稿日:2011/12/05(月) 17:25:33.16 ID:KFZdAwMI0
>>146
まず極東軍事裁判で償った事を勉強すべき







27 名前:名無しさん@涙目です。(福岡県)[] 投稿日:2011/12/05(月) 17:09:30.37 ID:WmDLKiBQ0
江沢民が3000万人と公式発表しただろ



▼ 122 名前:名無しさん@涙目です。(茸)[sage] 投稿日:2011/12/05(月) 17:22:14.25 ID:KFZdAwMI0
>>27
文化大革命の7000万人と勘違いしてんじゃね

チベット動乱も忘れてるな









187 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県)[] 投稿日:2011/12/05(月) 17:31:10.77 ID:O3+znbKx0 [1/5]
兵士1人が日本刀1本で100人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る予備の日本刀を持ち、
銃剣と単発銃のみで80万人以上殺すなど、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて
中国で320万人もの現地労働者を動員し、そのうち100万人が死に、機密保持の為に1万人を
生き埋めにするほどの労働条件でも反乱を起こさせないほどの統率能力を使って、
国境地帯に計19ヶ所、4700kmにおよぶ要塞および1700kmもの地下要塞を作り、
さらにこの超巨大要塞を60年間に渡って秘匿しつづける程、情報管理が徹底していて
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて
何百万人を殺しておきながら、戦後半世紀以上も、殺害時期、殺害方法、
日本兵の心理状況などこと細かな内容迄隠し通す機密保持の高さを誇り
当時オランダ領だったインドネシアにも開戦前から
日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり



193 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県)[] 投稿日:2011/12/05(月) 17:32:22.59 ID:O3+znbKx0 [2/5]
揚子江の川幅を2m以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち
人口20万人の南京市で30万人を虐殺し、
かつその死体を1台のトラックで2週間で片付けられるほどの行動力があり
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を
一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料が有り余っていて
AVが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で
保護するために植民地ではなく「併合」したにも関わらず、
韓国の運気を捻じ曲げるために、
山の頂上に鉄杭やら真鍮杭を埋め込むほど風水に明るく
人間の脂肪から、航空燃料を作れるほど錬金術に長け
写真の影さえ消せる位の隠密行動に長け、
銃殺しても血が流れない銃を開発し




201 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県)[] 投稿日:2011/12/05(月) 17:33:08.76 ID:O3+znbKx0 [3/5]
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、
新たに日本のダメな建築物に建て替えるほど資材と資財と人材が有り余っていて
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で
960万平方kmもの大地をもつ中国の3分の2を支配し
家々に火を放ちまくり6年間で1万7000以上の村を焼き払うほどの行動力があり
250種類もの殺人方法を思いつくほどに残虐で
無駄に虐殺した5000万人もの民間人の死体を一カ所に集めてたっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり
中国の近代化を50年も遅らせるほどの徹底的な破壊を行い
わずか70万人の関東軍で戦闘の合間に20万人もの中国人慰安婦を満足させるほど絶倫で
広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず、
各地区の兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで動き回るなど金メダル級の運動能力を誇り




202 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県)[] 投稿日:2011/12/05(月) 17:33:55.07 ID:O3+znbKx0 [4/5]
山東省で広島+長崎の核2発分の犠牲者数を超える42万人を殺戮するほどの細菌兵器を保有し
田舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし、
さらに人気の無い山の奥深くでさえ草一本残さず毟り取る程の根気と几帳面さを兼ね揃え
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、
14歳で731部隊に採用されるほど医学を習得し
15歳の少年に細菌戦部隊での軍務が務まるほどの教育水準を持っていて
さらに細菌兵器開発のため20万人を生体実験出来るほど医療設備が充実しており
1941年の大東亜戦争開戦時にダム一つ作るために延べ360万人を動員し9年間に83名もの犠牲者を出し
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく
中国での最初の慰安所「大一サロン」にはハイテクエアコンを完備させ
中国呼倫貝爾市の地下に60年も見つからない、
広さが東京ドーム2.5個分の毒ガス実験室を作れるほどの優れた土木技術と豊富な資源、人材を保有し
それが建設後60年間誰一人として発見できないような隠蔽を行えるほどの科学技術を誇り



207 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県)[] 投稿日:2011/12/05(月) 17:34:42.90 ID:O3+znbKx0 [5/5]
半世紀以上放置されても使用出来る毒ガスを作れるほどの科学力を誇り
金の掛かる化学兵器砲弾を200万発も生産して中国全土に埋め
終戦間際の補給線が断たれた時期にマニラで一日3000人を殺害する継戦能力を保持し続け
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にし、
その上でもともと無い記憶を奪えるという摩訶不思議な技術を持ち
終戦後になぜか意味の無い強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって
朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長ける
そんな大日本帝国が敗戦したことは、人類史上最大のミステリー。




295 名前:名無しさん@涙目です。(大阪都)[sage] 投稿日:2011/12/05(月) 17:57:48.38 ID:Ex6qI0bJ0
この問題の最大のキモって、
アメリカが東京裁判で中国の主張を鵜呑みにしたから起きたことなのに、お前らいつもスルーだよね
中国のせいばっかりにするけど、引くに弾けなくしたのはアメリカなのにね



▼ 301 名前:名無しさん@涙目です。(静岡県)[] 投稿日:2011/12/05(月) 18:00:09.04 ID:FtU5ZbTu0
>>295
アメリカは原爆で30万人の日本人市民を大虐殺した正当性が欲しいんだよ。
だからアメリカの学校の歴史の授業で「南京大虐殺」を子供に教えてる。



▼ 333 名前:名無しさん@涙目です。(大阪都)[sage] 投稿日:2011/12/05(月) 18:07:32.17 ID:Ex6qI0bJ0
>>301
順序でいえば、

アメリカ「裁判やるから中国の被害数だせ!ださなきゃあとは知らんぜ、HAHAHA!」
→内戦中で調査むり、最大被害者数を出す
→アメリカ「裁判で判決の根拠なったから訂正すんなよ、HAHAHA」
→中国「どーすんだよこれ…」







514 名前:名無しさん@涙目です。(福岡県)[] 投稿日:2011/12/05(月) 23:01:24.95 ID:nPJ3Jqzj0

南京陥落当時の貴重な映像(6of6)
http://www.youtube.com/watch?v=rV66e7xVwt4&feature=channel_video_title

20万人だっけ、当時の南京の人口?日本軍がいて治安が良いから40万人に増えたんだろ

そこから30万人虐殺したの?wすごいねw







527 名前:名無しさん@涙目です。(家)[] 投稿日:2011/12/06(火) 00:25:27.97 ID:jOHfZLVn0
村を焼いて
逃げてきた奴を撃ち殺していけば
可能なんじゃね



▼ 530 名前:名無しさん@涙目です。(愛知県)[sage] 投稿日:2011/12/06(火) 00:49:06.63 ID:2e0+xHNv0
>>527
問題は何の意味があってそんなことをするかだな、遊びで弾薬尽きたら元も子も無いし







666 名前:名無しさん@涙目です。(dion軍)[] 投稿日:2011/12/06(火) 22:11:39.53 ID:6iTGL96d0
簡単にいえば
南京戦があった 数千人の犠牲者が出た
国民党軍が便衣兵になるために南京市民を多数殺害して服を奪った
それを日本兵が抽出して敗残兵と便衣兵を処刑した
公式に「捕虜」として認められた兵士は南京捕虜収容所で怪我の手当てを受けて、釈放された
ちなみにあまりにも中国側や虐殺肯定派の言い分がウザイ時は
カウンターとして南京戦前に漢奸狩りで南京市民や日本人留学生
約2000名が国民党軍に殺された事実を言うといいよ
処刑の合法云々言うならこの事件も「虐殺」と呼ぶのが筋だが
虐殺肯定派はこの事実をスルーw 

南京問題での初心者向け


http://www.history.gr.jp/~nanking/
http://commons.wikimedia.org/wiki/Battle_of_Nanking?uselang=ja
1
http://www.youtube.com/watch?v=VvFk2fPHHnk
2
http://www.youtube.com/watch?v=5_7vojo9lT8&feature=related
3
http://www.youtube.com/watch?v=bZMvI0BCrmw&feature=related
4
http://www.youtube.com/watch?v=-weyc7EH_pY
5
http://www.youtube.com/watch?v=y9dzk6o4Ma8&feature=related
6
http://www.youtube.com/watch?v=R5jhFimxf6Q&feature=related





▼ 668 名前:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)[] 投稿日:2011/12/06(火) 22:14:19.31 ID:9C1n5cNn0
>>666
>公式に「捕虜」として認められた兵士は南京捕虜収容所で怪我の手当てを受けて、釈放された
はい、嘘

第114師団歩兵第127旅団歩兵第66連隊第1大隊 戦闘詳報

[12月12日午後7時ころ] 最初の捕虜を得たるさい、隊長はその三名を伝令と
して抵抗断念して投降せば、助命する旨を含めて派遣するに、その効果大に
してその結果、我が軍の犠牲をすくなからしめたるものなり。捕虜は鉄道線
路上に集結せしめ、服装検査をなし負傷者はいたわり、また日本軍の寛大な
る処置を一般に目撃せしめ、さらに伝令を派して残敵の投降を勧告せしめたり。

[12日夜] 捕虜は第四中隊警備地区内洋館内に収容し、周囲に警戒兵を配備し、
その食事は捕虜二○名を使役し、徴発米を炊さんせしめて支給せり。食事を支
給せるは午後十時ごろにして、食に飢えたる彼らは争って貪食せり。

[13日午後2時] 連隊長より左の命令を受く。
旅団命令により捕虜は全部殺すべし。その方法は十数名を捕縛し逐次銃殺してはいかん。

[13日夕方] 各中隊長を集め捕虜の処分につき意見の交換をなさしめたる結果、
各中隊に等分に分配し、監禁室より五十名宛連れだし、第一中隊は路営地南方谷
地、第三中隊は路営地南方凹地、第四中隊は路営地東南谷地付近において刺殺せ
しむることとせり。(中略)各隊ともに午後五時準備終わり刺殺を開始し、おお
むね午後七時三十分刺殺を終わり、連隊に報告す。第一中隊は当初の予定を変更
して一気に監禁し焼かんとして失敗せり。
捕虜は観念し恐れず軍刀の前に首をさし伸ぶるもの、銃剣の前に乗り出し従容と
しおるものありたるも、中には泣き喚き救助を嘆願せるものあり。特に隊長巡視
のさいは各所にその声おこれり。




▼ 670 名前:名無しさん@涙目です。(dion軍)[] 投稿日:2011/12/06(火) 22:18:53.84 ID:6iTGL96d0
>>668
ハイハイ、南京戦は14日まで続いたんだから
捕虜として受け入れられるわけねぇだろw






106 名前:名無しさん@涙目です。(家)[sage] 投稿日:2011/12/05(月) 17:19:57.22 ID:0SbdDBNY0
本当に大虐殺なんてものがあったなら
もっと死ねば良かったのにね








                       ____
                  .    /     \  
                  .  / ⌒  ⌒   \   なかったとは言わねえよ
                   ./ (●)  (● )   \  戦争だからそれそのものが虐殺だろ
___________     |  ゙)(__人__)゛  )   |     自分の都合であーだこーだ捏造すんな
|             | |     \   `,、、、     /    否定すんなら戦争そのもの否定せえやクズども
|             | |     / /⌒)0::)     \
|             | |    / / /'゙`'''"     、 ヽ _
|             | |   ゝ、___ノ         |  l | |
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