20 : 床暖房(関西地方) : 2010/12/31(金) 15:17:32.78 ID:Ck0nkphg0 [1/3回発言]
日清戦争で一日で落とせた旅順に何日掛かってるんだよｗ



5 : 冬将軍(内モンゴル自治区) : 2010/12/31(金) 15:12:51.20 ID:zmoEaXAdO [1/1回発言]
司馬小説は史実捻曲げすぎたがら嫌いだが乃木は普通に無能だろ



11 : ニット帽(滋賀県) : 2010/12/31(金) 15:14:19.60 ID:E6k0mnFk0 [1/1回発言]
もし褒められるとしたら将より兵だと思うけど



15 : 石焼きイモ(神奈川県) : 2010/12/31(金) 15:16:26.68 ID:KWo0BUYJ0 [1/1回発言]
戦後、兵隊の中には乃木希典の切手を決して使わない人間が数多く居たとか
無謀な突撃命令が余程恨まれてたかと







34 : ストール(関西地方) : 2010/12/31(金) 15:24:27.80 ID:PVIK8B/i0 [2/3回発言]

日露戦争終了から10年近くたって勃発した第一次世界大戦当時ですら、
要塞攻撃は肉弾戦しかないという軍事ドクトリンが常識で、
1916年のヴェルダン要塞の攻防戦では、攻撃側のドイツは実に33万人の
死傷者を出した。
しかも陥落させられなかった。

乃木が旅順を陥落させるのに失った兵力は15000人。

乃木が無能だと言うなら、その日露戦争から何も学ばずに、肉弾戦戦術を
10年後も繰り返していた欧州の将軍は全員知的障害者レベルだぞ。

ちなみに、日本は工兵の育成が遅れていた事から、要塞を攻撃するのに
肉弾以外の選択肢が少なかったということから考えても、明らかに日本軍の
戦争プランが悪いのであって、乃木の戦術選択ミスに原因を帰するのは完全な
間違い





41 : 湯たんぽ(埼玉県) : 2010/12/31(金) 15:28:07.40 ID:v4H/Tdx/0 [1/1回発言]
なんでこいつは司馬に無能扱いされちゃったんだ？



45 : ゴム長靴(catv?) : 2010/12/31(金) 15:29:28.94 ID:fgoCdv4l0 [3/5回発言]
>>41
戦後あまりにも人格面から聖将呼ばわりされちゃったから、
司馬「おいおいそりゃちげぇだろ」
とつっこみたかったんだろ。




49 : イルミネーション(東京都) : 2010/12/31(金) 15:32:30.20 ID:Ed+1vULbP [2/3回発言]
>>45
まぁ、それを小説でやるのは筋違いだわなぁ。
しかも叩きやすいように加工してるわけで

52 : ゴム長靴(catv?) : 2010/12/31(金) 15:34:46.56 ID:fgoCdv4l0 [4/5回発言]
>>49
いやいや、所詮庶民は真実を知ることは一生無いんだから
解りやすい書物で賢人が導くしかないと思うけどね。
歴史学者の認識と庶民の認識にはもの凄い隔たりがあるから。
これはどの学問でもいえることだけども。





69 : 千枚漬け(dion軍) : 2010/12/31(金) 15:48:33.00 ID:91bkL1V60 [7/8回発言]


児玉は乃木の軍事的才能の限界を認識しながら、
一方で軍人精神と明治人の美意識の体現者として尊敬の念を持っていたともいわれる。

己のパーソナリティの限界を弁えていたが故に、
無二の親友であり自分にない人格的長所を持つ
乃木希典に対する尊敬の念を終生抱き続けたと言われ、

日露戦争終結後、旅順攻略における人的被害の大きさから
陸軍部内でも乃木を非難する声が上がったが、
児玉は「乃木でなければ旅順は落とせなかった」と一貫して乃木を擁護したという。
児玉の葬儀に際しては、激しい降雨をおして棺に付き添う乃木の姿が見られたと伝えられる。







74 : 大判焼き(広西チワン族自治区) : 2010/12/31(金) 15:59:08.07 ID:wWRzdPtXO [1/3回発言]
実家に戦前の教科書があるが
１年
サイタサイタ
サクラガサイタ

ススメススメ
ヘイタイススメ

６年
乃木大将はある冬の朝、寒いよう(；ω；)
と泣きました
父親は乃木大将の腕を引きずり井戸の水を何杯もかけました
乃木大将は二度と寒いと言わなくなりました
乃木大将はある晩、野菜まずいよう(；ω；)
と泣きました
母親は一ヶ月同じ献立を出しました
乃木大将は二度と好き嫌いをしなくなりました


虐待しすぎワロウタ




81 : シクラメン(東京都) : 2010/12/31(金) 16:08:23.17 ID:tla5oaxq0 [1/4回発言]
乃木は何がすごいって自分の限界をきちんとわきまえていたことと
自分の限界がわかっていたがゆえに、優秀な部下の意見を過不足なく取り入れた事じゃないの。
人格面で最高の人間だったから優秀な部下が全力で支えてくれたのもあっただろうし。

上に立つ軍人としては最高の人間だったんじゃないの。





113 : ボジョレー(神奈川県) : 2010/12/31(金) 21:20:27.86 ID:h14+wg1W0 [1/1回発言]
よくわかんないけどソ連よりマシじゃないの



114 : 大掃除(広西チワン族自治区) : 2010/12/31(金) 21:26:48.26 ID:iDuTYfOFO [1/1回発言]
>>113
は？ジューコフさんなめてんの？


115 : ダウンジャケット(愛知県) : 2010/12/31(金) 21:49:06.26 ID:jH2Bif/e0 [2/2回発言]
ジューコフさんは敵にも味方にも容赦ないだけ。
すり潰した戦力の分だけ目的は達成してるよね。
スターリンでさえ一目置くほどの冷酷さ。







106 : しぶき氷(神奈川県) : 2010/12/31(金) 16:57:24.04 ID:G2ak2/kf0 [1/1回発言]
大正　元年　乃木希典　「明治天皇に対する殉死」　を理由に割腹自殺
昭和　２年　芥川龍之介　「未来に対する漠然たる不安」　を理由に自殺
昭和２３年　太宰治　「戦前より悪い時代が来る」　を理由に自殺
昭和４５年　三島由紀夫　「日本という国がなくなった」　を理由に割腹自殺
昭和４７年 川端康成　「三島の割腹死にショック」　を理由にガス自殺
平成１８年　米倉涼子　「自分のスタイルを貫く」　を理由に９.１１屁ロ





108 : イルミネーション(埼玉県) : 2010/12/31(金) 17:03:46.07 ID:9EsInG+ZP [1/1回発言]
>>106
米倉じゃなくて野猿解散で自殺したJKを入れてやれよ




112 : 寒中水泳(チベット自治区) : 2010/12/31(金) 18:10:15.89 ID:X3qnbUGE0 [2/2回発言]
>>108
そんな馬鹿ほんとにいるのか