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イース開発者、ガチャ規制にブチ切れ 「モンハンも規制しうる考え方、ゲームが破壊される」

1 名前: アルタイル(埼玉県)[] 投稿日:2012/05/05(土) 07:47:50.95 ID:dboeNUEWP ?PLT(12000) ポイント特典

岩崎啓眞

朝にコンプガチャ規制を喜んでるヤツを見て
「モンハンの装備作るのも同じ構造で、これも規制しうるって考え方」
ってことを理解してないのを見て頭が痛くなる。
コンプは本質的にコレクティングだから、コレクティング規制に等しい。
ゲーム殺す決定的活破壊的規制の一つなんだが。

なんかいいや。またせっかく勝ち目があって勝負できそうなところをわざわざ潰し始める事例が出ただけだ。

@taninon ぶっちゃければ、これは本質的には「嫉妬」なんですよ。

https://twitter.com/#!/snapwith

岩崎啓眞
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A9%E5%B4%8E%E5%95%93%E7%9C%9E





2 名前: 冥王星(京都府)[] 投稿日:2012/05/05(土) 07:48:59.93 ID:fV+y5B5v0 [1/2]
一回壊されとけ



3 名前: アルビレオ(大阪府)[sage] 投稿日:2012/05/05(土) 07:49:14.16 ID:+YqWiWX80 [1/3]
イースはもうイース



4 名前: タイタン(東京都)[] 投稿日:2012/05/05(土) 07:49:54.60 ID:/DD5pArN0
モンハンの装備には時間つぎ込むだけで金つぎこまないだろ
ガチャはプレイヤーからの無意味な金の搾取が問題
ガチャ厨より多数派のモンハン厨を巻き込もうとか汚い





7 名前: ジャコビニ・チンナー彗星(愛知県)[] 投稿日:2012/05/05(土) 07:50:07.94 ID:R2Zuv4Z30
せこい課金商法してないでまともに面白いゲーム作れよ




10 名前: ポルックス(東京都)[] 投稿日:2012/05/05(土) 07:51:34.51 ID:KdD3/LLl0
課金する計画でもあったのかなw

11 名前: かに星雲(大阪府)[sage] 投稿日:2012/05/05(土) 07:51:37.26 ID:XbmHZWUbP
あんなもんゲームじゃなくて賭博だろボケ
子供にさせていいはずがない





12 名前: カロン(福岡県)[sage] 投稿日:2012/05/05(土) 07:51:39.86 ID:M+uNliOz0
モンハンとは全然違うだろ馬鹿なの
とりあえずイースとかマンネリ化してるうえに、ストーリー短すぎのゴミゲになってんだから
まともなもん作れよ

▼ 32 名前: アクルックス(静岡県)[sage] 投稿日:2012/05/05(土) 07:59:46.61 ID:uPwPtcCD0
>>12
ストーリーなんて長けりゃいいってもんじゃねーだろ
スレタイ脊髄反射のゴミが何を基準にまとも()とか言ってんの?w

▼ 43 名前: カロン(福岡県)[sage] 投稿日:2012/05/05(土) 08:05:35.43 ID:M+uNliOz0
>>32
信者さん気に障っちゃいましたかwwwwwww




410 名前: ディオネ(大阪府)[sage] 投稿日:2012/05/05(土) 14:53:15.35 ID:6SZb8kpS0

こいつは昔のイースをちょっと移植しただけで今は全く関係ないよ
元ハドソンで元ファルコムですらない






15 名前: ウンブリエル(長屋)[] 投稿日:2012/05/05(土) 07:52:46.52 ID:/ZuS+kYx0
時間をどれだけ奪おうが問題ないでしょw
ガチャだってゲーム内の通貨のみだったら違法になんてなるはずがない
リアルマネー直結だから違法なんだろ




101 名前: ウォルフ・ライエ星(山梨県)[sage] 投稿日:2012/05/05(土) 09:16:30.32 ID:JXqIUeAl0 [2/2]
転載だが次はこの商法だな

943031_20120505205652.jpg




107 名前: アリエル(群馬県)[] 投稿日:2012/05/05(土) 09:21:55.94 ID:4MAtzf4N0
>>101
ワロタw


134 名前: カペラ(大阪府)[sage] 投稿日:2012/05/05(土) 09:43:59.93 ID:oTWbwUKG0
>>101
これ完全にパチスロだな


479 名前: エッジワース・カイパーベルト天体(東京都)[] 投稿日:2012/05/05(土) 17:54:16.57 ID:V4cbNeCa0
>>101
もともと内部ではそういう処理されてたらしいよ
ある程度以上課金しないと激レアは出ない仕様になってたってこと

▼ 481 名前: アークトゥルス(滋賀県)[] 投稿日:2012/05/05(土) 18:06:20.06 ID:T2eQ7iGT0
>>479
それガチャちゃうやん詐欺やん

▼ 482 名前: スピカ(東京都)[sage] 投稿日:2012/05/05(土) 18:20:28.14 ID:0FNoFGu00
>>481
法規制なんて無いんだから詐欺も何もない
アイテム課金ゲームやる奴がアホなだけ

▼ 485 名前: 冥王星(静岡県)[sage] 投稿日:2012/05/05(土) 18:35:02.33 ID:8X+deJNG0
>>482
「懸賞による景品類の提供に関する事項の制限」5項に、抵触している可能性が十分にあります
もし、抵触していた場合、「法に触れない」等の発言を公共の場で行っていると
共同正犯とされる恐れがあります

▼ 486 名前: スピカ(東京都)[sage] 投稿日:2012/05/05(土) 18:36:16.31 ID:0FNoFGu00
>>485
してないよ
現金で購入するのは「ポイント」で、ガチャじゃないんだから

▼ 489 名前: 冥王星(静岡県)[sage] 投稿日:2012/05/05(土) 18:45:46.47 ID:8X+deJNG0
>>486
金銭の授受は無関係
不当景品類及び不当表示防止法の第三条も確認しておきましょう
ご相談は弁護士会なりにどうぞ

▼ 495 名前: スピカ(東京都【緊急地震:愛知県西部M4.5最大震度3】)[sage] 投稿日:2012/05/05(土) 18:58:29.24 ID:0FNoFGu00
>>489
>>金銭の授受は無関係

根拠をいいなよ
ちょっと頭のおかしい人だぞお前

▼ 505 名前: 冥王星(静岡県【18:57 静岡県震度2】)[sage] 投稿日:2012/05/05(土) 19:14:33.22 ID:8X+deJNG0
>>495
外国人?
「懸賞」っていうのはそもそも「宣伝の一種」、日本にはプロパカンダ防止のため、過大宣伝や誇大宣伝を取り締まる法律がある
「懸賞による景品類の提供に関する事項の制限」. (昭和52年3月 1日公正取引委員会 告示第 3号)
コンプガチャが、この第五項に抵触する、という判断を消費者庁が出した事で今回の騒ぎになっている
「懸賞による景品類の提供に関する事項の制限」
5 前三項の規定にかかわらず、二以上の種類の文字、絵、符号等を表示した符票のうち、
異なる種類の符票の特定の組合せを提示させる方法を用いた懸賞による景品類の提供は、してはならない。
さらに「不当景品類及び不当表示防止法」第三条
内閣総理大臣は、不当な顧客の誘引を防止し
一般消費者による自主的かつ合理的な選択を確保するため必要があると認めるときは、
景品類の価額の最高額若しくは総額、種類若しくは提供の方法その他景品類の提供に関する事項を制限し
又は景品類の提供を禁止することができる。



▼ 507 名前: スピカ(東京都)[sage] 投稿日:2012/05/05(土) 19:17:37.63 ID:0FNoFGu00
>>505
消費者庁は司法組織でも何でもない
企業は彼らの勧告に対して係争も可能
単にお前が消費者庁の見解とやらを鵜呑みにしているだけで、
懸賞による景品類の提供に関する事項の制限 の格条項は
金銭価値があるものを対象に作られているため、ガチャに適用できる法的根拠はない。
(総額という表示がそれにあたる)





466 名前: チタニア(やわらか銀行)[] 投稿日:2012/05/05(土) 17:21:04.90 ID:aFf+rSI20
イースってガチャコンプしないとクリアできないの?
マジキチゲームだな。




267 名前: ヒアデス星団(神奈川県)[] 投稿日:2012/05/05(土) 12:37:35.04 ID:uBh/hp1Z0 [1/2]
半キャラずらしてぶち当たるだけのゲームの、何が面白かったんだろう


519 名前: 水星(京都府)[sage] 投稿日:2012/05/05(土) 20:24:31.47 ID:azW7UmcS0 [2/2]
>>267
イースの雑魚戦はボス戦に必要なLV稼ぎとマップ探索を単調化させない役割が主機能
常時ノーダメだと機能を果たせないので一撃入れる/貰うと動きが変わる敵や半キャラずらしを準備
RPGよりもボス戦に一定スコアを要求するSTGの道中に近い、と考えればデザインにも納得出来るはず
あと、画面サイズや移動の歩幅を変えている移植では一部の仕掛けやゲーム性が死んでるので注意

ただ、原作版のボス戦の蝙蝠・顔・ダルク辺りの戦闘すら楽しめなかったならゲーム自体が合わなかったと思われ






399 名前: ウォルフ・ライエ星(神奈川県)[sage] 投稿日:2012/05/05(土) 14:46:09.37 ID:JJTNfxgB0
課金版イース鋭意製作中でつかww



▼ 403 名前: パラス(福島県)[] 投稿日:2012/05/05(土) 14:47:14.12 ID:SkBbqo5y0
>>399
だろーねぇw
出鼻挫かれて焦ったんだね



▼ 407 名前: レグルス(大阪府)[sage] 投稿日:2012/05/05(土) 14:50:03.73 ID:4Uvwliqr0
>>403
そもそも勝ち目があるからこそ規制されたんだしね
勝ち目のない部分だったら規制などされない
勝ち馬に乗ろうとする前に規制食らって発狂
わかりやすいぐらいに馬鹿だよね










340 名前: アンタレス(東京都)[] 投稿日:2012/05/05(土) 14:05:31.00 ID:KulzTJP90
どこに個人のお金の使途にまで口出す法律があんだよ




▼ 341 名前: レグルス(大阪府)[sage] 投稿日:2012/05/05(土) 14:09:13.21 ID:4Uvwliqr0
>>340
日本で国民が拳銃を購入できますか?
日本で国民が麻薬を購入できますか?


▼ 344 名前: オールトの雲(東京都)[sage] 投稿日:2012/05/05(土) 14:11:34.35 ID:OSj5IORM0
>>340
直接では無いにしても詐欺行為は規制してるよね?
偽ブランドの時計やバックを偽物と知ってて売るのも購入するのも犯罪だよね?
禁止薬物の購入も違法だよね?

お金の使途は自由のようで自由じゃないよ僕ちゃん?




▼ 351 名前: バン・アレン帯(徳島県)[sage] 投稿日:2012/05/05(土) 14:16:20.24 ID:HtQzspic0
>>340
ギャンブルを規制してない国の方が珍しいぞ。
お前は知識も思考能力も低いみたいだから
屁理屈こねなくていいぞ。




▼ 359 名前: テチス(茨城県)[] 投稿日:2012/05/05(土) 14:22:31.82 ID:f369v37v0
>>340
麻薬もたばこもギャンブルも人生終わるくらい
ドップリはまった中毒者救済するために税金投入しないといけないんだよ
しかもそれらの治療に保険も適用されるくらい深刻化してる状況なの
すでに個人の用途に関して自己責任で放置出来る問題じゃないよ

搾取する側は相手が死のうが破滅しようが金搾り取れるだけ取ることしか考えてないし
現実にそれにのめりこむ人間が多数いるんだから国が規制するのは当たり前





▼ 365 名前: イオ(鳥取県)[] 投稿日:2012/05/05(土) 14:25:41.39 ID:y6Nj52Wx0
>>359
麻薬とギャンブルと一緒にするかw
こんな極端なのとは話にならない




▼ 373 名前: テチス(茨城県)[] 投稿日:2012/05/05(土) 14:32:12.38 ID:f369v37v0
>>365
まともな精神状態ならこんな無価値なものに万単位で金つっこまねーよ
コミュニケーションツールで割り切るなら課金自体必要がないし
依存症に陥るプロセスを作り出してて搾取するシステムが存在してるから問題になるわけで
決して麻薬とギャンブルと比較しても極端な話とは思わないけどね




▼ 376 名前: イオ(鳥取県)[] 投稿日:2012/05/05(土) 14:34:03.92 ID:y6Nj52Wx0
>>373
万単位で問題にして国家的な規制に持ち込もうってのがアホくさいってことだよ



▼ 380 名前: テチス(茨城県)[] 投稿日:2012/05/05(土) 14:36:56.58 ID:f369v37v0
>>376
ガチャコンプするのに何万突っ込まないといけないと思ってるの
「万単位の問題にして」じゃなくて実際に万単位でみんな金突っ込んでるから騒がれてるんだよ




▼ 384 名前: アンタレス(東京都)[] 投稿日:2012/05/05(土) 14:39:18.87 ID:KulzTJP90
>>380
みんなじゃねえし
まずもってみんなが大金突っ込んでるって認識がおかしい
中にはそういうのも居るし
それは個人の問題





▼ 396 名前: テチス(茨城県)[] 投稿日:2012/05/05(土) 14:44:14.40 ID:f369v37v0
>>384
いや決しておかしくないと思うけど
「みんな」とは言わないけど中には生活費ぶちこんだり親の金でぶちこんでるガキもいる

なんでか?
確率も示さない状態で巧みな煽り文句とおまけでコンプそろえろと誘導されてるから
依存症になるやつがウジャウジャいても不思議じゃないでしょ





318 名前: オールトの雲(東京都)[sage] 投稿日:2012/05/05(土) 13:43:06.83 ID:OSj5IORM0 [3/10]
何も解からんと言うか解ってても自分の金じゃないし
親が何とかしてくれると勘違いしてる糞ガキを放置するのは
日本の将来に不安を残すから淘汰した方がいいとは思うが

いい大人がハマって自己破産する分には問題ない気がする今日この頃





301 名前: ベクルックス(徳島県)[] 投稿日:2012/05/05(土) 13:31:08.29 ID:9mmJ3P1j0
モンハン云々は良くわからんが規制!規制!と言ってるやつは自分が金使って遊んで飽きた頃に

何でこんなもんに金使ったんだろ…orz

腹立ってきた

規制の報道

ざまぁwwwwwww潰せwwwwwwww

この流れは間違いないと思う
そして、そうやって何でも規制して経済を回らなくした付けは増税で自分に帰って来る
いい加減気付こうね




▼ 305 名前: かに星雲(チベット自治区)[sage] 投稿日:2012/05/05(土) 13:33:51.27 ID:/wEBddLkP
>>301
話を誤魔化さないように
射幸心を煽るものは法で規制されている
金さえ回ればあとはどうでもいいの暴走はもう勘弁



▼ 310 名前: アンタレス(東京都)[] 投稿日:2012/05/05(土) 13:38:17.09 ID:KulzTJP90
>>305
同じ程度に射幸心を煽るものなんて世にたくさん溢れてるけど
ゲームのガチャなんて悪質にはとても思えない



▼ 320 名前: エッジワース・カイパーベルト天体(岐阜県)[sage] 投稿日:2012/05/05(土) 13:44:09.58 ID:4SFvfqvQ0
>>310
射幸心を煽るような商売が法で規制されてる意味分かってないね。
ちなみにゲームのガチャが悪質なのは、
胴元が情報明確にせず100%操作できるシステムにあることだよ。
法的にはまだ整備されてないから違反ではないけどな。




▼ 322 名前: かに星雲(チベット自治区)[sage] 投稿日:2012/05/05(土) 13:46:47.79 ID:/wEBddLkP
>>310
溢れてないから
パチンコも競馬も競艇も競輪もオートレースも宝くじも全部規制されている
これはもう議論じゃなくて知識だからもっと勉強してくれとしかいいようがない。




▼ 326 名前: アンタレス(東京都)[] 投稿日:2012/05/05(土) 13:48:33.09 ID:KulzTJP90
>>322
公営ギャンブル以外で射幸心を煽る仕組みなんてたくさんあるぞ




▼ 330 名前: エッジワース・カイパーベルト天体(岐阜県)[sage] 投稿日:2012/05/05(土) 13:52:01.36 ID:4SFvfqvQ0
>>326
懸賞などがそうだが、自由じゃないぞ?制限されてる。
制限された結果が>>1なんだぞと




▼ 337 名前: かに星雲(チベット自治区)[sage] 投稿日:2012/05/05(土) 13:58:37.16 ID:/wEBddLkP
>>326
はあ…それって、違反切符を切られているときに「他の車はどうなんだ」と
警察に居直るスピード違反の運転手と同じだと気付いてる?


仮に恣意性を認めるとしてもこれだけ市場がでかくなり人が増え実害が多く報告されたら、
真っ先に規制されて当然なの。もうちょっと勉強しよう。






イース開発者、ガチャ規制にブチ切れ 「モンハンも規制しうる考え方、ゲームが破壊される」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1336171670/
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規制に賛成だが
パチンコ利権の圧力なんだろうなと考えると複雑
パチンコも規制しろよ
これでパチンコ・宗教も規制してくれればハッピーエンド

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