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【神奈川】 「ガルマのように、敵だから悪、とは描かれない」 ガンダムで平和を語る 幸市民館が夏休み映画会 川崎

1 名前:かしわ餅φ ★[] 投稿日:2012/05/31(木) 09:11:58.01 ID:???0
ガンダムで平和を語る-川崎市幸区の幸市民館が、こんな野心的な試みを「夏休み平和映画会」(川崎市教育委員会主催)で
企画している。アニメ映画「機動戦士ガンダム」3部作を7月28、29日、8月5日に上映し、毎回上映後に話し合うワークショップを
開く予定で、テーマ名もずばり「ガンダムから平和を読み解く」だ。 (山本哲正)

 モビルスーツと呼ぶ夢のロボット操縦や激しい戦闘シーンでファンをとりこにしたガンダム。しかし、幼い弟たちの暮らしのために
スパイ行為をして命を失う一般市民の女性や、主人公の敵側の若い兵士が死の直前におびえる姿など、戦争の悲劇や不条理を
丁寧に描いたことも人気の理由だ。

 幸市民館の小笠原亨さん(36)が若い職員らと平和、人権学習の切り口を探る中で「戦争を知らない世代に、アニメ映画はよい
導入になる」と思い立ち、制作会社のサンライズの賛同、協力を取り付けた。

 気になるのはワークショップの内容。小笠原さんは「参加者みんなで作り上げていきたいので」と自分の視点を前面に出したがらないが、
あえて読み解く一例を、と尋ねると、こんな言葉が返ってきた。

 「敵役のガルマ・ザビは家系や時代の流れに翻弄(ほんろう)されて戦死し、その葬儀は彼の人生をしのぶことより国威発揚に使われた。
ガルマのように、敵だから悪、とは描かれないのが特徴。銃口の向こうに、同じ人間がいる。平和の大切さがメッセージとして込められている」

 三回通しで参加できる人を、六月十六日午前十時から幸市民館=電(541)3910=への電話、来館で募集する。先着五十人まで。
小学生は保護者の同伴が必要

東京新聞:ガンダムで平和語る 幸市民館が夏休み映画会 :神奈川(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20120531/CK2012053102000118.html



2 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/05/31(木) 09:12:51.76 ID:TaZIQxDm0
       /          ヽ、
      ィ              i
     /        i      ヽゝ
    //´    / ノ イl       、ヽ
    l   , ‐ィ ´ir'´〃',       トl
    {  f三ミ'' アT ー-'ヽ       ノ
    ヽ !、´ /i ヽ    }、     /
     ヽ l´ .ノ   `ー 'ノ l    l
   _,. - Jィヘ. `、''__  ヽ'ノノ   ,.人、   
  /  /ヘ ヘ ー   `ィ_ /  lヽ\
  l   _,\  /`ー,. ''_,.ゝ'   /   |   \
  | r┴―┐' r´-く    ハ  l
  l l_   !  .|  ゝ、  /  ヽ--
  r '´__,.)~┤  !ーi  ヽ /    `7


坊やだからさ
5 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/05/31(木) 09:13:27.95 ID:8VJkkY6K0
なぜガルマ

▼ 16 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/05/31(木) 09:18:11.11 ID:0grXCkmB0
>>5
イケメンだから

つまり、イケメンは正義

▼ 80 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/05/31(木) 09:29:35.05 ID:BbDmGvVjO
>>5
ぼうやだから
ギレンは分かりやすい独裁者(単純に見れば悪)
キシリアは権力志向が強い(手段を選ばない。見方によっては悪)
ドズルは軍人。自らの手で人を殺す。見方によっては悪
シャアは復讐の人だし、マクベはキシリアの懐刀。

みんな
「目的を明確に持ち、その為に倫理的な悪に手を染める事を厭わない」
連中。
ガルマは違う。無邪気な友情愛情と英雄的行動への憧れで動いていて、
自分の行動が悪かどうかなんて想像もしない人間
人間としては、悪から程遠い

▼ 610 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/05/31(木) 10:53:24.80 ID:cX5AZFCTO
>>80
ガルマは某元首相と同レベルということか…
同レベルということは、それはやはり悪ではなかろうか?

▼ 619 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/05/31(木) 10:55:31.63 ID:RW4LefxJ0
>>610
ガルマはジオンのために戦ったけど
鳩山は「日本は日本人だけの物じゃありません!」とか
ほざく本物の売国奴だぞ。一緒にすんな。

▼ 628 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/05/31(木) 10:56:49.56 ID:AYQD5zEh0
>>619
鳩山はむしろアクシズ落として地球寒冷化を狙うシャアに近いな

▼ 641 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/05/31(木) 10:58:57.98 ID:p4BQrK6+0
>>628
何でも壊したがる小沢だろうと思う。

▼ 656 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/05/31(木) 11:01:16.01 ID:AYQD5zEh0
>>641
小沢は1stの復讐に燃えるシャア
鳩山は逆シャアで地球のために人類を殺すシャア
こんなイメージ

▼ 661 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/05/31(木) 11:03:07.40 ID:p4BQrK6+0
>>656
成るほど!納得。




11 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/05/31(木) 09:16:35.25 ID:Jc7FkROy0
ガンダムの始めの方で
敵軍の占領下の土地に避難民を下すのが理解できん
俺がジオンの統治担当の軍人なら全員捕まえて死ぬほど拷問して
ホワイトベースの情報(たとえそれがトイレの数だろうと)を聞き出し
その後全員ひっそりと処刑する

▼ 21 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/05/31(木) 09:19:10.81 ID:WvRKYbZn0
>>11
ありゃ降りた避難民が、そのあたりの出身てことで
自分たちから希望したことだよ

▼ 66 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/05/31(木) 09:26:43.19 ID:R/Y74f+A0
>>11  そういう事をネットで言う奴の現実ヘタレ率は異常に高い

▼ 82 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/05/31(木) 09:29:57.10 ID:McLUYWuM0
>>66
いや実際にそいつが行うかどうかじゃなくて
占領地に敵方の軍事機密の塊に乗ってきた避難民が降りてきたら
手段の如何を問わず情報収集しないか?

▼ 379 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/05/31(木) 10:14:01.91 ID:OrP0Wkrr0
>>82
軍事機密の塊に避難民ごときがふれる機会があるわけ無い
と普通考える







57 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/05/31(木) 09:25:15.96 ID:EO3gMU1iP
まさか「ガンダムで例えてくれ」をリアルでやっちまうとは…
ゆとりにもほどがある



▼ 67 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/05/31(木) 09:27:16.28 ID:WPFgFxYl0
>>57
昔の伊集院光の深夜の馬鹿力でやってたアニメネタで朝礼をする「ガンダム社長」が
普通に現実化してるよなー



▼ 85 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/05/31(木) 09:30:08.21 ID:n/jkGubR0
>>57
3040247.jpg




▼ 113 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/05/31(木) 09:35:06.61 ID:PeRuNCZt0
>>85
左翼って現実がまったく見えてないだけではなく
アニメのような非現実も見えてないんだな・・・。

左翼は外部から入る情報すべて思想フィルターで
変質させてしまうから何も学べないわけだ・・・。



▼ 134 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/05/31(木) 09:37:42.42 ID:GdfKBm2w0
>>113
マルクス=レーニン史観に合わない事象はすべて真実ではありません。

これは、「論語の思想に合わない政治は、すべて間違っている」という
儒の教条主義にそっくりだな。w




▼ 187 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/05/31(木) 09:44:59.57 ID:4OzYHAZ70
>>134
ニーチェもガリレオもデカルトも科学もそう見える。
可能性としての試論に過ぎず、実証はあくまで実験しないと分からないのに。
「偉い人だから正しい」と”そこの地区の偉い人”が言った教科書が聖典みたいに受け取られてる。

基本、絶対家父長制か天皇崇拝をそれらと置き換えてるに過ぎないように見える人も多いように見えたよ。
だから科学教といってたんだけど。
サルトルの投企と行動主義は、「最後の神風」を常に「信じる」の言い換えとしても。





716 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/05/31(木) 11:13:06.64 ID:8pwMW6B8O
左翼脳全開でキモいな
ワークショップとかやらんでいいよ
洗脳集会にかならんのだから








711 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/05/31(木) 11:11:31.58 ID:0kWNrVpO0
ジオン軍の兵士は、原則的に民間人を守るんですよ。それが地球人であっても。

湖になってしまった故郷を探していた母子を助けたり、自分が親を殺した孤児を助けたり、
潜入工作がバレないようにするのも子どもを殺したくなかったからだし



▼ 717 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/05/31(木) 11:13:21.67 ID:jqY+wjoI0
>>711
でも、コロニー落としをしちゃった時点で
その理屈は通用しないんだよね、業が深すぎて

まぁコロニー落としでもして
電撃的に終戦させるしか
勝つ方法はなかったんだけど



▼ 738 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/05/31(木) 11:18:41.47 ID:0kWNrVpO0
>>717
うんにゃ。何の矛盾も無いと思う。戦争をする限り、民間人を無傷にするなんて不可能だ。
例えそうであったとしても助けられる者は助ければいい。そういう割り切り方が真に迫っていると思う



▼ 775 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/05/31(木) 11:26:07.90 ID:jqY+wjoI0
>>738
割り切れないで業の深さに後悔してるから
軍人の長であるドズルですら
「俺は何億人ものミネバを殺した」
と号泣したんだろうよ

そういう後ろめたさをみんな多かれ少なかれ持ってたから、
民間人に対して優しくしたのかもしれんが

50億人も殺されたアースノイドからしたら
「ジオンは人類の敵だから虐殺しなければならない」
となったとしても、何も文句は言えんよ

双方とも業が深い



▼ 792 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/05/31(木) 11:32:00.10 ID:0kWNrVpO0
>>775
>割り切れないで業の深さに後悔してるから軍人の長であるドズルですら「俺は何億人ものミネバを殺した」と号泣したんだろうよ

なんですかそれ。そんなシーンがありましたか?



▼ 798 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/05/31(木) 11:33:20.24 ID:NK1GQjTe0
>>792
つ オリジン



▼ 800 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/05/31(木) 11:33:31.80 ID:jqY+wjoI0
>>792
あーそうか、あれはオリジンの描写だったか
俺の中でアニメとオリジンで
公式設定がごっちゃになってしまってる気はするな



▼ 730 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/05/31(木) 11:16:32.97 ID:vIsmLL0H0
>>711
実は、1stは連邦の兵士が民間人を守らないって描写もないんだよね。
テムレイもちゃんと民間人をWBに非難させているし。
無能の印象にしても、ゴップとか結構優秀そうだし。戦略眼も結構ある。
アースノイドとスペースノイドとの対立はあったろうが、1年戦争から
続く長いごたごたに比べりゃ、パクス連邦の方がかなりましだったろう。

まぁ、シャア人気で無意味にジオンに正当性つけたせいか、続編が軽く
なった気がするな。あと、物量でぶつかる戦争が、ガンダム無双になった
のも続編が軽くなった原因だが。(フリーダムとか)



▼ 761 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/05/31(木) 11:23:05.22 ID:0kWNrVpO0
>>730
「小さな防衛線」ではカツ・レツ・キッカを連邦軍のおばさん・ホワイトベースの乗組員・そしてアッガイのジオン兵の
三者とも救おうとしている。アッガイの任務はGM工場の爆破なんだけどね。そこがいいと思うんだけどねえ



▼ 787 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/05/31(木) 11:30:25.14 ID:aIS8Q2so0
>>730
それ考えると実は1stガンダムの善悪図式って
「WB側に好意的=善」「WB側に非好意的=悪」という単純な代物だよな



▼ 808 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/05/31(木) 11:34:32.47 ID:3dx/MWOb0
>>787
そもそもが、子供におもちゃを買ってもらうためのものという事をお忘れなく。
倒すべき敵を戦争状態という形のないものにしたのは画期的だったけどな。





32 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/05/31(木) 09:20:54.02 ID:Q9YtLKtJ0
ザビ家のおっぱじめた戦争で人類の半分が死んでんですけど・・・

ホントにガンダムみてんのかよ



▼ 71 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/05/31(木) 09:27:55.66 ID:PeRuNCZt0
>>32
国民を何千万人も殺してるソ連やシナ共産党を
平和国家だと言ってたのが左翼だよ・・・。

連中にとって人が何人死のうが何の興味もない。







97 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/05/31(木) 09:32:43.46 ID:ZvvNPdF10 [1/2]
「善か悪か」と「敵か味方か」は全くの別物だしガンダムの中でも
そういう描かれ方がされてるが、そのあたりをごっちゃにして
「敵視すること自体が悪」みたいな方向に持っていって
アジアの平和()のために日本は謝罪を云々みたいなことに
ならなきゃいいけどな



109 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/05/31(木) 09:34:50.81 ID:8G0icSBy0
銃口の向こうに、同じ人間がいるのが戦争。
平和の大切さをメッセージとして込めてなんかいない。
戦争オタ、兵器オタは、銃口の向こうにいるのが
鬼畜や爬虫類だとは描かないし、思ってもいない。

また、「敵だから悪」とは描かない代わりに「戦争は悪」とも描かない。
武器商人の考え方とはそういうもんだ。基本、おもちゃ商人と同類。




138 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/05/31(木) 09:38:00.45 ID:/7gd9o200
アムロやカミーユ、ジュドーらが命がけで戦い、多くの仲間の死と引き替えにして得た平和も、
そう長くは続かずに潰え、人類はいつの時代も争いごとを続けていってしまう。

相手の側にどんな理屈があろうとも、静謐を乱す存在とは決死の覚悟で闘い、
勝利した者だけが次代を担うことができる。平和は勝ち取るもの。
ガンダム世界では特にそう。悪か善かでなく、敵となった者は倒すしかないという理念。

平和にしようといいながら共産主義を広めようとしたり体制打倒を目指す輩は、駆逐しないといけない。
それが真理。





▼ 195 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/05/31(木) 09:46:09.68 ID:+miCGy3t0
>>138
戦争ってのは大量消費と大量生産の産業だからな。
平和はゼニにならん。






140 名前:秋水 ◆rSYUUSuiAQ [sage] 投稿日:2012/05/31(木) 09:38:04.54 ID:YPBAcYvq0
('A`)q□  キラ・ヤマトとラクス・クラインの説く平和と、実際の行動。
(へへ    セレスタルビーイング。
色々考えると一番平和なのは、Gガンダムなのカモ知れないw


▼ 176 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/05/31(木) 09:42:18.75 ID:ZvvNPdF10
>>140
確かにどうしても平和学習の教材にガンダム使いたいんなら
Gガンにすりゃいいんだよなw




260 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/05/31(木) 09:55:27.25 ID:DWMiERzM0 [4/15]
ちゃんと学校で「戦争とは?」って教育してれば、
わざわざガンダムで戦争の意味を考えたりすることもなかったのにな。
戦争全否定、絶対平和至上主義で思考停止してるから、現実にある戦争とのギャップが埋められなくて
フィクションが入り込んでくる余地ができてしまったんだろう。




352 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/05/31(木) 10:09:23.42 ID:lYTvCnaWO
放送当時、サヨクにボロクソにけなされたのが嘘のようだ...


ちなみに、ボトムズは

キリコは異能者の後継者になったのだから、命を張って戦争を止めるべきだった。
なのに女と逃げた。キリコはヘタレ、制作者は戦争肯定者。

という評価だった...(どういう理屈だ...)



▼ 356 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/05/31(木) 10:10:17.60 ID:M9SEsVn/0
>>352
もちろん屁理屈



▼ 378 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/05/31(木) 10:13:27.04 ID:RE09kcBG0
>>352
私が神様だったらアメリカの大統領や日本の総理に「命令」して戦争止めさせて
金総書記に平和政策するように、(何故か)「お願い」する

って新聞の読者投稿の記事を思い出した。



487 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/05/31(木) 10:29:05.85 ID:c5oekBPUO
ロボットアニメって

レイズナー
ダグラム
ボトムズ

以外はゴミだと思うんだよ

▼ 492 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/05/31(木) 10:30:28.65 ID:677nenIqi
>>487
お前ガラットdisってんのか?

▼ 501 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/05/31(木) 10:32:08.58 ID:LAE7BCYx0
>>487
ゴミはお前だ
アトム、鉄人28号、勧善懲悪物、その他有象無象含めていろいろやってきてんだよ




517 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/05/31(木) 10:34:58.95 ID:ZCfpfpt90 [5/11]
ダンバインの東京3部作見せて、実子に銃を向けるキチガイ親に付いて熱く語り合って欲しい






699 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/05/31(木) 11:09:36.62 ID:nZEhdJNn0
>>1
それなら、ダンバインやダグラムのほうがいいとおもう。

独立を宣言し、独立戦争を行ったら、今まで普通に生活していた人にとっては悪だろ。
しかも、スペースコロニーを地球に落して、何千万人を一気に消滅させているんだぞ。
ガルマはそっち側の人間だ。



▼ 742 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/05/31(木) 11:19:24.62 ID:aIS8Q2so0
>>699
>ダンバインやダグラムのほうがいい
そっちまで行くと人間関係や利害グチャグチャすぎて
却って「相手も同じ人間なんだ→戦争ハンターイ」という単純思考に誘導しづらいだろw





947 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/05/31(木) 12:11:53.58 ID:00ds5Wpg0 [9/11]
富野が「ガンダム以外を作りたい」と言っていたが
じゃあどういうのを作りたいのかイマイチはっきりせずじまいだったな…
キングゲイナーなのだろうか…



981 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/05/31(木) 12:19:08.91 ID:DWMiERzM0 [15/15]
>>947
作り手の矜持として「一度やった手法を繰り返したくない」って言ってたな。だから、
ダンバイン=ロボット+ファンタジー
ザブングル=ロボット+西部劇
イデオン=ロボット+神話
とかいろいろやったけど、結局ガンダム以上のヒットは生み出せず、延々ガンダムの続編を作る羽目に・・・








586 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/05/31(木) 10:49:00.72 ID:3dx/MWOb0
今の人類には戦争を克服はできない。
だからニュータイプとやらに進化した子供達を最後にもってきたんだろ。

一方マクロスは音楽で分かり合え、克服できるとしてたが。


▼ 612 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/05/31(木) 10:53:43.23 ID:jqY+wjoI0
>>586
そのニュータイプを持ってしても
分かり合えず
殺し合いに特化した才能と描き続けるんだから
中々業が深いよ

マクロスはもうあれでいい



▼ 595 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/05/31(木) 10:50:50.39 ID:zKYfq2vCO
>>586
つまりカツ死ねと

そういうわけだな





【神奈川】 「ガルマのように、敵だから悪、とは描かれない」 ガンダムで平和を語る 幸市民館が夏休み映画会 川崎
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サヨクがどうこう言ってる奴はいつの時代の価値観で言ってんだ。
そんなこと言い出したら、日本人まとめて無理心中しようとしたウヨクも大概ってことになるだろうが。

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1 名前:かしわ餅φ ★[] 投稿日:2012/05/31(木) 09:11:58.01 ID:???0ガンダムで平和を語る-川崎市幸区の幸市民館が、こんな野心的な試みを「夏休み平和映画会」(川崎市教


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