60 名前： 斑(大阪府)[] 投稿日：2012/09/06(木) 02:01:06.86 ID:v6NXjIaB0
あれれ？こないだ「別にお前なんか待ってないし」とか言ってたよな、ただのツンデレか

▼ 64 名前： 縞三毛(長屋)[sage] 投稿日：2012/09/06(木) 02:07:30.83 ID:yPDS6loi0
>>60
書こうと思ったら先に書かれてた

▼ 66 名前： ユキヒョウ(東京都)[sage] 投稿日：2012/09/06(木) 02:07:53.38 ID:1K0CPrJg0
>>60
いや米政府は日本のTPP参加に反対だったよ。
各国でTPP交渉が上手く行ってるのに
反対意見の日本がTPP交渉枠組みに入ったら迷惑だから来るんじゃねえって態度。
日本政府側はTPP賛成意見が多数だけど、農林水産省やメディアが反対で
日本政府は賛成と公に言えない立場だから、アメリカに代理で言って貰ってる。
これでTPP参加決定しても、アメリカのせいで日本政府の支持は落ちないという卑怯っぷり。

▼ 71 名前： ぬこ(関東・甲信越)[] 投稿日：2012/09/06(木) 02:11:07.94 ID:HmKFUngtO
>>66
日本が交渉のテーブルに参加しない状態で、各国ともに難航してる。

アメリカの経済の縮図を拡大させるつもりなんだなｗ

お前はその宣伝をしてる訳だｗｗｗ

▼ 74 名前： ユキヒョウ(東京都)[sage] 投稿日：2012/09/06(木) 02:13:47.70 ID:1K0CPrJg0
>>71
まあ今年前半の話だからね。元国務省の人の本に書いてあった話だ。
メディアの情報が「正しい」のなら今は難航してるのかな？

▼ 82 名前： 白黒(関東・甲信越)[] 投稿日：2012/09/06(木) 02:21:54.65 ID:HmKFUngtO
>>74
俺が今知りたいのは、難航や陰謀の真偽じゃなく、アメリカの目的と、お前がここでTPPを宣伝しなきゃならない理由なんだが？






84 名前： ソマリ(dion軍)[] 投稿日：2012/09/06(木) 02:23:16.41 ID:HuHtuiVN0
Ｑ　なぜアメリカは韓国と経済協定を結ぶ際にＥＰＡではなくてＦＴＡにしたの？
Ａ　ＦＴＡでは人の往来に関する協定はありません。つまり、韓国人がアメリカ国内にどんどんやってくることを
　　防げます。現在も韓国人が妊娠したらアメリカにやってきて、アメリカで出産し、アメリカ国籍を取得して
　　韓国に帰るという事案が多発しており、アメリカ政府はそれに対して法的に対処しようとしています

　　米韓ＦＴＡの毒素条項内容を見ればわかりますが、これは本来、ＥＰＡの内容に関わるものばかりです。
　　つまり、アメリカは米韓ＦＴＡという形で人の往来は制限しつつ、協定内容はＥＰＡになるように、
　　ＦＴＡ＋毒素条項という形で米韓ＦＴＡを結びました。


Ｑ　毒素条項ってＴＰＰにもあるの？
Ａ　バーシェフスキー米国通商代表は、日本との関係では韓国から引き出した以上の譲歩を求めたいと
　　発言しています。つまり、毒素条項というよりも、猛毒素条項といったところです


Ｑ　というか、なんで日本との関係とかバーシェフスキーは言ってるの？日本含めて10カ国なんでしょ？
Ａ　日本を含めればＴＰＰ参加国は10カ国ですが、その10カ国のＧＤＰを見比べると、日本とアメリカの２国で
　　90％以上のＧＤＰを占めます。つまり、ＴＰＰは日米の２国間ＦＴＡと言っても過言ではないのです。
　　しかし、ＦＴＡでは協定内容に制限があります。そこでＴＰＰという形でアメリカは日本に譲歩させようとしています。

　　ＴＰＰと一言で言うからよくわからなくなりますが、自国で生産した商品を他国に輸出することでその国は
　　利益を上げます。利益が上がればその国の経済も成長し、雇用も促進されます。
　　しかし一方で、商品を　買わされる国　が存在するからこそＴＰＰは成り立ちます。
　　それが日本です。なぜなら、円高だからです。
　　では、買わされる国はどうなるかといえば、輸入品との価格競争をしていくことになります。
　　この円高状態で価格競争をするんです。勝てるわけがありません。当然、価格競争に負けていった企業は
　　規模縮小や廃業などに追い込まれます。自然と日本国内は価格競争によるデフレの進行となる上に、
　　雇用は減ります。また、ＴＰＰはその国の法律よりも上位扱いとなります。


▼ 86 名前： カナダオオヤマネコ(福岡県)[sage] 投稿日：2012/09/06(木) 02:26:21.52 ID:N5ebfo8Z0
>>84
TPPの前提に、最低人権費の統一が無い限り、
どんな条約も不平等でしかない。






28 名前： アムールヤマネコ(神奈川県)[] 投稿日：2012/09/06(木) 01:09:06.93 ID:JBaiaFvN0
うっざ。こういうジャイアンなところが嫌だ。維新が重要視してるのも結局これが理由。褒めてもらいたいだけ。極度の親米保守はいずれ国を壊す。



▼ 29 名前： ベンガルヤマネコ(茸)[] 投稿日：2012/09/06(木) 01:10:20.74 ID:o4yzHJseP
>>28
中国は汚いジャイアン
米国は綺麗なジャイアン

あなたが落としたのはどちらのジャイアンですか？(´・ω・｀)



▼ 31 名前： カナダオオヤマネコ(福岡県)[sage] 投稿日：2012/09/06(木) 01:12:27.61 ID:N5ebfo8Z0
>>29
黄色いジャイアンです(´･ω･`)



▼ 32 名前： スナドリネコ(神奈川県)[sage] 投稿日：2012/09/06(木) 01:13:21.46 ID:Xquy2OUf0
>>29
日本政府｢韓国の糞まみれなジャ慰安｣




▼ 33 名前： アメリカンカール(家)[sage] 投稿日：2012/09/06(木) 01:13:32.51 ID:VybYcpQo0
>>29
×米国は綺麗なジャイアン
○米国はちょっとだけ綺麗なジャイアン


▼ 122 名前： ヒョウ(神奈川県)[sage] 投稿日：2012/09/06(木) 02:53:20.10 ID:Tj9UVZz4P
>>33
映画版のジャイアンだな








173 名前： ピューマ(神奈川県)[] 投稿日：2012/09/06(木) 05:14:20.14 ID:P3updGe50
んなもんみんなで公正な貿易しましょうというものに自らそっぽ向いて日本がまずい
立場にならないと思う方がおかしいだろｗ

▼ 176 名前： ソマリ(dion軍)[] 投稿日：2012/09/06(木) 05:21:22.13 ID:HuHtuiVN0
>>173
公正な貿易って・・・通貨価値もわからないのか・・・

日本の関税は世界でも屈指の低レベルだよ？
むしろ円相場で一円動いたらふっとぶレベルだよ？
それに、ＴＰＰは貿易関税の話だけじゃない。国内法より上位扱いなんだぞ？

ダメだ・・・あまりにも自分でどんなもんか調べてみたという奴が居なすぎる
現時点での自分の会社、親の商売、友人の職業なんかの分野までＴＰＰがどういう影響及ぼすか調べようとか、
数年・数十年後の自分のこと、友人のこととか考えることもできないのかよ
ただ言葉で煽るだけで知識はないとか・・・本当にそれでいいのか？たまには真剣に情報集めてみようとか思わないのか？
せめて自分の立場に関わりそうな分野のことくらい調べてみようとか思わないのか？

▼ 178 名前： ハバナブラウン(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日：2012/09/06(木) 05:29:38.15 ID:3i72JlTJ0
>>176
>ダメだ・・・あまりにも自分でどんなもんか調べてみたという奴が居なすぎる
>現時点での自分の会社、親の商売、友人の職業なんかの分野までＴＰＰがどういう影響及ぼすか調べようとか、
>数年・数十年後の自分のこと、友人のこととか考えることもできないのかよ
>ただ言葉で煽るだけで知識はないとか・・・本当にそれでいいのか？たまには真剣に情報集めてみようとか思わないのか？
>せめて自分の立場に関わりそうな分野のことくらい調べてみようとか思わないのか？
残念ながら、日本人の多くは、
マスコミの情報だけを信じて、疑う事もせずに、投票活動をするだけです。

真新しいだけで、民主駄目だった・・・
じゃ、維新に投票！
って感じの人が多いと思います。

「小沢の8年間で430兆円の公共事業」これが、
今になってリバウンドが来ていますが、もし、すこしでも自分で調べてくれたら、
まだチャンスはあるんですが。

何も調べないで、あああれが悪い、これが悪いと、流れていくだけです。

これが本当に怖い。

▼ 179 名前： ピューマ(神奈川県)[] 投稿日：2012/09/06(木) 05:31:48.64 ID:P3updGe50
>>176
この反対派の為替がどうのってくだりなんなんだよｗ関税分得しても為替が動けば
帳消しなんて論法に疑問を持たないのか？ｗ

▼ 183 名前： ソマリ(dion軍)[] 投稿日：2012/09/06(木) 05:37:08.27 ID:HuHtuiVN0
>>179
関税は損得じゃないんだけど？
どこの世界に損得のために関税かける国がるんだ？
自国産業を守るために関税があるってことも知らないのか？

日本の場合、関税かけても為替でふっとぶっていうのは、関税率が低いからなんだよ
もちろん、税率が高ければ為替に影響されてもふっとぶってことはないだろうけど、現状そうじゃない

で、この話をしだすと、コンニャクのことを言い出すのがＴＰＰ賛成バカのパターンなんだが、
次はコンニャクの話するのか？



182 名前： ベンガルヤマネコ(神奈川県)[sage] 投稿日：2012/09/06(木) 05:36:10.79 ID:OEqtEp0ZP
うちの会社はTPP参加で得する側だわ
日本人の大半の従業員が得すると思うけどな
アメリカの陰謀だとかいう電波さんはどうしようもないなw




188 名前： ソマリ(dion軍)[] 投稿日：2012/09/06(木) 05:51:27.73 ID:HuHtuiVN0
>>182
もちろん、そういう立場の人もいるよね。当然だと思う
でも、自分が働いて、給料をもらうところまでではなくて、
食生活・保険・医療なんかの生活から切り離せない分野まで考えてほしい

例えば、アメリカの穀物生産品では、
一袋あたりの小麦粉で、虫の足が六本まで入っていてもそれは問題がないなんていう食品安全基準がある
日本では考えられないだろうけど、
そういう基準をＴＰＰで統一しようとしてる。米の残留農薬検査についても、日本基準ではなく、
アメリカ基準にするべきと言っている。
牛乳やバターなどの酪農品については添加物認証システムを日本基準ではなくもっと
緩和すべきといっている。

そういうアメリカ側の意見はパブリックコメントで一般公開されている








198 名前： ハバナブラウン(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日：2012/09/06(木) 06:16:17.41 ID:3i72JlTJ0
日本や韓国へは規制緩和を言うくせに、
アメリカへの輸入牛に関しては、敏感なのがアメリカ。
ダブルスタンダードって奴だ。

米国で過去最大となったカリフォルニア州の食肉処理会社の牛肉約６万５０００トンの回収をめぐり、米各地では１８日、学校給食から牛肉の入ったメニューを外すなど波紋が広がった。

回収は同社が牛海綿状脳症（ＢＳＥ）感染が疑われる歩行困難な「へたり牛」を処理していた可能性が高まったためで、米農務省が命じた。
ロイター通信によると、６万５０００トンのほとんどが既に消費されたとみられるが、約３分の１の約１万７０００トンが学校給食や連邦政府の施設用に回されたといい、各施設は対応に追われた。
地元カリフォルニア州や西部ワシントン州の小中学校では、給食から牛肉入りメニューを外す動きが相次ぎ、ミシガン州の学校ではハンバーガー用の牛肉１０トンを廃棄。テネシー州でも３０の学区で牛肉を給食で出さないことを決めたという。
［2008年2月19日11時40分］

①http://blog.goo.ne.jp/torl_001/e/76afb876280c3115f8502ea094e0182f

で、昨日、日本は規制緩和したってさ。
http://www.youtube.com/watch?v=hr8jqA_RiRo




▼ 199 名前： カラカル(東京都)[] 投稿日：2012/09/06(木) 06:19:34.87 ID:2TOY89Z60
>>198
うあっ・・・
まじかよ・・
焼き肉もハンバーガーも食べないほうがいいな。







100 名前： サイベリアン(宮城県)[sage] 投稿日：2012/09/06(木) 02:39:47.42 ID:F4UGR3ZJ0
圧力だな・・

農業関係より、アメリカが加わるもの全てに対して警戒しなきゃならない

単純に考えても、現状の日本にとっていいことは無いのに
日本を引きずり込みたいには意図がある

企業の裁判になったりしたら、アメリカ企業が圧倒的有利に終わることも多く
賠償金が洒落にならなくなるようなイメージしかない

外交下手の日本が上がる舞台じゃないと思う




268 名前： ジャングルキャット(岩手県)[sage] 投稿日：2012/09/06(木) 09:08:52.38 ID:+tHI46aq0
何だ読売か…
アメリカはTPPどころじゃねぇ～だろw
選挙しか頭にねぇぇ～よwばぁ～かw






124 名前： スミロドン(大阪府)[] 投稿日：2012/09/06(木) 02:58:47.69 ID:qxQb8DH80
今、日米関係を悪化させて得をするのは誰かを考えれば反対派の正体が見えてくるよ

▼ 126 名前： クロアシネコ(三重県)[sage] 投稿日：2012/09/06(木) 03:02:14.28 ID:nWbb1H3x0
>>124
アメリカに幻想抱きすぎじゃね？

▼ 127 名前： ソマリ(dion軍)[] 投稿日：2012/09/06(木) 03:03:48.64 ID:HuHtuiVN0
>>124
ＴＰＰの内容が第二回日米不平等条約だという内容を知っていてそう言っているのなら、お前はどうかしてる
せめてＩＳＤ条項とラチェット規定についてくらいは調べてから言ったほうがいい

▼ 129 名前： カナダオオヤマネコ(福岡県)[sage] 投稿日：2012/09/06(木) 03:11:35.75 ID:N5ebfo8Z0
>>127
問題は正義を振りかざすアメリカが経済で世界征服を目指す
惡の組織になる事をあからさまに開き直ったと言う事

断ればその報復が必ずある

▼ 132 名前： ソマリ(dion軍)[] 投稿日：2012/09/06(木) 03:21:08.03 ID:HuHtuiVN0
>>129
言いたいことはわかるけど、ちょっと違う

オバマは就任当時から雇用２倍政策を名言してた。それはアメリカの若年層の失業率が酷かったから。
その証拠に、ウォールマーケットを契機にアメリカ全土で若年層によるデモがあった
また、アメリカ国内メーカーの業績が酷かった。といっても、今の日本の大企業メーカーよりはいいんだけど・・・

だからオバマはアメリカ国内に生産拠点を置いている企業に対して免税措置をやったし、
海外に生産拠点を置いているアップルなんかには名指しで国益にならないと言ったりした
雇用２倍政策については、つい最近、巨大掲示板 reddit にいきなり降臨してサーバーを落とす勢いで、
そのスレにいる連中の質問に答えた。そこでも、若年層の雇用は優先すべき問題だが、必ずクリアできると名言した。

結局、アメリカ国内の経済状況が酷いから、なんとか国内雇用を促進したいわけ
とはいっても国内内需が不景気な以上、海外のどこかの国に商品を買ってもらうしかない
それが日本という構図がＴＰＰ

とどめとばかりに投資家権限を意味不明なレベルでゴリ押ししようとしているのはそういうこと






189 名前： カラカル(東京都)[] 投稿日：2012/09/06(木) 05:54:46.69 ID:2TOY89Z60 [1/9]
米なんてどうでもいいが、TPP参加で健康保険が崩壊する。
アメリカみたいに金持ちしか病院に行けなくなる。
あと、アメリカの自動車業界は、日本の軽自動車を脅威と思っている。
TPP参加するなら日本メーカーは軽自動車を作るなと圧力掛けてきた。








157 名前： バーミーズ(チベット自治区)[] 投稿日：2012/09/06(木) 04:29:48.85 ID:lf1DhR1z0 [1/3]
TPPに入らないと分かると今度は脅しか･･･
同盟も糞も無いな。
自分もロムニー押し。オバマは辞めてほしい。


TPPはやり過ごす形で良いよ。後退するなら後退させればいい。
オバマに対してこの大統領選の時期にマイナスになるような外交を取ってやれば良いじゃない？
ロムニー候補との関係を深める形でね。




【TPP】アメリカ「日本の参加は重要。参加しないと日米関係が後退する」　脅迫ﾜﾛﾀ　
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1346860309/